АвторТема: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com  (Прочитано 28561 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5855
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #15 : 15 Июль 2020, 14:48:14 »
 


Хорошо, вот несколько моих родичей -
 
Сколько всего у Вас в родне т.н. Викингов?
У меня 22.

Сколько в Deep Dive? И какой процент Ancient Sample Breakdown?

У меня пока  -

Vikings (Sweden) - 30.7%.
Vikings (Danish) -   2.08%
Vikings (Icelandic) - 1.71%
Vikings (Norwegian) - 1.06%

Итого - 35.55%

У меня в Deep Dive имеется:

Общее количество после уточнеий  -21 чел. с т.н. Viking.

Vikings (Sweden) - 9чел. Суммарно 272,82см.  Мксимально с   stg021 98,2см и Sigtuna 84001 63,65
 
Viking St. Brice Massacre Oxford – 6чел. Суммарно 33,7см

Viking Norse Iceland  - 6чел.  Суммарно 72,24см

Не могла какая-то маленкая кучка Викингов, т.е. предстаителей малочисленных береговых бандистких братств из Швеции  дать такое распространени  генетики  в славянской(русской)  среде, причём настолько, что это продержалось на протяжении тысячи лет на такой уровне!
А вот одному клоуну, взявшимуся  было меня высмеивать за предположение о том, что у Шведов есть доля  восточно-европейских кровей, могу сейчас  уже смело заявить, опираясь на приведённые выше данные мной и Nicola Canadien что Шведы и РУССКИЕ являются генетически родственными  народами, причем в основном за счёт древних миграций из Восточной Европы в Скандинавию предков современных русских.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5855
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #16 : 15 Июль 2020, 15:15:13 »
 
 И какой процент Ancient Sample Breakdown?
 
Уже выкладывал здесь повторяю:





Viking Danish -5,8%
Vuking Icelandic 1,2%

И далее компоненты по возрастающей:

Скифы -12,5%
Балты  -16,2
Праславяне -18,4

Оффлайн sommer

  • Сообщений: 352
  • Страна: ru
  • Рейтинг +112/-2
  • Y-ДНК: R1a-L664 S3485
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #17 : 15 Июль 2020, 16:49:23 »
Странно, что у кого-то вообще возникают сомнения о генетической родственности современных русских и шведов. Это неоспоримый факт. Никчемный этнокалькулятор майхерититдж может быть хоть на что-то годен. Посмотрим распределение этнокомпонент по странам.
Россия

Прибалт   
83.5%
Восточноевропеец   
83.1%
Балканец   
52.8%
Финн   
32.5%
Выходец из Центральной Азии   
15%
Ашкеназский еврей   
14.2%
Скандинав   
8%
Сразу обратим внимание на первое место - прибалт - наивысший показатель среди всех неприбалтийских государств. А также на 8% скандинавов. То есть обратные миграции все-таки были.
Швеция
Скандинав
80%
Финн
46.7%
Прибалт
21%
Выходец из Северной или Западной Европы
17.6%
Восточноевропеец
14.4%
Видим большой процент преобладающих у русских - прибалт и восточноевропеец.
Движемся на запад.
Норвегия

Скандинав   
87.6%
Финн   
25.7%
Выходец из Северной или Западной Европы   
12%
Англичанин   
10.1%
Прибалт   
8.6%
Ирландец, шотландец и валлиец   
8%
Восточноевропеец   
7.8%
Предсказуемо растет доля скандинавов и падает прибалтов и восточноевропейцев.
И наконец ключевое - путешествие на тысячу лет назад - как оно было.
Исландия
Скандинав   
73.8%
Англичанин   
21.3%
Ирландец, шотландец и валлиец   
18.3%
Выходец из Северной или Западной Европы   
18%
Восточноевропеец   
13.1%
Прибалт   
11.1%
По моему все ясно. Требуется лишь корреляция, что тестировались и поздние переселенцы в этих странах, которые повлияли на результат, но слабо.


Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5855
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #18 : 15 Июль 2020, 17:07:43 »
Странно, что у кого-то вообще возникают сомнения о генетической родственности современных русских и шведов.
Да тут меня один шут недавно высмеивал на эту тему, причём я не говорил о русских или России -я говорил о Восточной Европе и Юго-Восточной Балтике в целом. Только не  о миграции верхушки викингов из Швеции, а наоборот. - о массовый миграции Балтов и прочих в древности на территорию современной Швеции.
« Последнее редактирование: 16 Июль 2020, 23:24:42 от VictorV. »

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 12328
  • Страна: id
  • Рейтинг +807/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #19 : 15 Июль 2020, 17:17:25 »
о массовый миграции Балтов и прочих в древности на территорию современной Швеции.
что за балты и прочие, каких племён, куда именно селились, отражено ли в документах?

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5855
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #20 : 15 Июль 2020, 17:50:09 »
о массовый миграции Балтов и прочих в древности на территорию современной Швеции.
что за балты и прочие, каких племён, куда именно селились, отражено ли в документах?
Прочтите мои посты и посты других участников, касательно возможных миграций  в этой  ветке,  внимательно,прежде чем  иронизировать. Ну как то вот неправильно  анализировать повествование по отдельно  выдернутым фразам из контекста и далее забивать тему  офтопом.   Вот потому то  и пытаемся что-то понять по ДНК., что документов в то время не было. Кстати, бытует мнение, что ДНК надёжнее, чем документы.
« Последнее редактирование: 16 Июль 2020, 17:09:57 от VictorV. »

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5855
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #21 : 18 Июль 2020, 13:10:21 »

А говорить про слишком малое количество протестированных можно вечно. Уже накопилась нормальная представленность восточных славян и прибалтов, так что за все эти годы хотя бы один завалящийся, но нашёлся бы.
 

Так или иначе уже все, включая норманистов,  давно согласны, что  Y Рюриковичей  некогда попали в Швецию с большого материка. По аутосомам конечно точно не сказать, но наводящие признаки тоже имеются.

Оффлайн Savoy

  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +25/-0
    • Род Савойских
  • Y-ДНК: N-Y53167
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #22 : 18 Июль 2020, 15:06:18 »
ДНК совпадения знакомого шведа,может это немного разъяснит происхождение скандинавов.
А какая гаплогруппа у знакомого шведа?

Оффлайн Sly

  • Сообщений: 248
  • Страна: nf
  • Рейтинг +307/-3
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-FTA17810 (Южно-русский) Мишины N-Y45853 (Литва)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельтская
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #23 : 18 Июль 2020, 15:21:34 »
ДНК совпадения знакомого шведа,может это немного разъяснит происхождение скандинавов.
А какая гаплогруппа у знакомого шведа?

Совпаденец с I1-M253  :) НЕВГЕН предсказывает ему на первом месте 39,7 %  I1L22 BY45977
По материнской линии он H1f1
Интересно что он идет по аутосомам и один русский  с Поволжья и они между собой  Y совпаденцы c I-L22 по 37 маркерам генетическая дистанция у них 2 а по аутосомам нет

« Последнее редактирование: 18 Июль 2020, 15:37:51 от Sly »

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17152
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4015/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #24 : 18 Июль 2020, 21:16:24 »
Не то что бы говорят, но опираются на гентичевик связи скандинавии и слаявян, например наличия у русских компонентов  -мол вот оно, типа "подтверждает теорию норманизма".

Не знаю, кто конкретно из современных историков/археологов-норманистов так дико интерпретирует генетические данные, но, насколько мне известно, норманская теория - это вопрос происхождения династии и пятой графы в анкетах летописных варягов, не требующий массовых миграций и массовых оплодотворений.

Так или иначе уже все, включая норманистов,  давно согласны, что  Y Рюриковичей  некогда попали в Швецию с большого материка. По аутосомам конечно точно не сказать, но наводящие признаки тоже имеются.

Так ведь тут независимо от норманизма/антинорманизма понятно, что N1a1a вообще по-моему пришла откуда-то из окрестностей Китая.

А в Фенноскандию зашла, судя по возрастам, наверно ещё в I тысячелетии до н.э.

Но иранцы, балты и славяне тут по-моему совсем ни при чём.
« Последнее редактирование: 18 Июль 2020, 21:24:51 от Yaroslav »

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5855
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #25 : 18 Июль 2020, 22:38:52 »
Не то что бы говорят, но опираются на гентичевик связи скандинавии и слаявян, например наличия у русских компонентов  -мол вот оно, типа "подтверждает теорию норманизма".

Не знаю, кто конкретно из современных историков/археологов-норманистов так дико интерпретирует генетические данные, но, насколько мне известно,
Я не имел  в виду учёных... я упомянул  приверженцев норманистической теории. Их тут на форуме хоть отбавляй  - я просто не хочу показывать пальцем во избежание обид и скандалов, т.е. не хочу никому ничего доказывать..

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5855
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #26 : 18 Июль 2020, 22:51:44 »
Кстати, в MTA   Deep Dive Breakdown у  меня имеется  45% с образцами Viking Sweeden -второй показатель намного ниже Скифы-16% и только третий по порядку убывания  Kievan Rus 14,7%.... Балты-9%, и далее пра-славяне 5,1, Остготы 4,2...
Получается, что  из всех раскопанных генетических образцов у меня наблюдается наибольшее сходство со шведскими викингами, причём с приличным  отрывом от следующего за ним второго показателя... немного есть от гуннов и лонгобардов.
Вспомнилось, что тут мне когда -то, ещё на  заре Молгена,  некто брякнул, что мол глупо выискивать родство со викингами, когда имеешь гаплогруппу J1. ;D Разговор этот возник тогда вокруг моего заявления о том что имею miTo скандинавского происхождения.

Оффлайн Nicola_CanadianАвтор темы

  • Сообщений: 784
  • Страна: ru
  • Рейтинг +332/-2
  • А больную кровь да в лесу людском чуять русичу ...
  • Y-ДНК: I1-L22-P109 (I-S14887a*)
  • мтДНК: HV9b1a
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #27 : 19 Июль 2020, 01:35:28 »
Итак, каждую неделю MyTrueAncestry пересчитывает результаты согласно новым данным...
Вот мой генофонд согласно данным от 23andme - процент Шведских Викингов опять увеличился теперь уже до 31.2%



А вот новая особенность MyTrueAncestry - детальный разбор моих генов по древним ДНК -
Тут Шведские Викинги доходят уже до 40.6%
Дальше идет "Киевская Русь" - 37.8%




Однако, у меня также есть мои результаты FamilyFinder с FamilyTreeDna.
Тут Шведские Викинги подобно 23andme - 27.7%.



Но если посмотреть детальный разбор моих древних ДНК по FamilyFinder, то доля Шведских Викингов доходит аж до 45%!
Что интересно, компонент "Киевская Русь" вообще отсутствует.




Меня это как-то озадачило. Глянул в разницу по Древним Предкам в Deep Dive Results.
Что интересно - в моих 23andme результатах присутствует Sunghir6,  с которым у меня по чуть-чуть общих сегментов на многих разных хромосомах.
Видимо именно Sungir6 в MTA считают за реперного Kievan Rus.
В моих же результатах от Family Finder - его нет.



« Последнее редактирование: 19 Июль 2020, 01:44:59 от Nicola_Canadian »

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5855
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #28 : 19 Июль 2020, 12:26:40 »

Для сравнения данные шотландца-француза,Ancient Sample Breakdown адекватно показывает,но Ancient Deep Dive Breakdown какой-то бред,скандинавов в родословном древе у него нет, могли быть викинги но не до такой же степени)
 
Исландские викиниги... Там могло быть всё что угодно - сборная солянка.По классике у шотланцев имеется  очень значительная примесь кровей скандинавских.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5855
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Викинги и их наследие на mytrueancestry.com
« Ответ #29 : 20 Июль 2020, 19:41:39 »
Iron Age Ingria   130 AD
Oeselian + Baltic (2.303)
Viking + Baltic (2.583)
Oeselian + Early Slav (5.981)
Baltic + Early Slav (8.056)
Baltic + Scythian (8.586)
Baltic (10.91)
Early Slav (11.14)
Viking (13.35)
Oeselian (15.49)
Scythian (17.52)

Средневековые викинги и человек из захоронения Iron Age  в Ингрии, т.е. устья реки Невы имеют общих предков, что говроит о том что  эти самые викинги имеют значительную примесь генетики с южной и Юго-Восточной Балтики, а не наоборот.

Iron Age Saaremaa Oesel   215 BC

Oeselian + Baltic (3.343)
Oeselian + Early Slav (3.964)
Baltic + Ostrogoth (6.308)
Baltic + Scythian (7.525)
Baltic + Early Slav (8.244)
Early Slav (8.997)
Baltic (12.97)
Scythian (14.94)
Oeselian (15.46)
Ostrogoth (17.39)

Балт с родственными связями со скифами, а вот  шведами там  даже и не пахнет.

Late Bronze Age Estonia   660 BC

А вот генетические связи  этого товарища говорят, о том, что утверждения прибалтов, и эстонцев в частности, о том что русские в Прибалтике являлись оккупантами и ныне являются пришельцами, мякого выражаясь , является пропагантистской ложью с определёнными политическими последствиями:

Ancient Closest этого древнего жителя Эстонии:

Baltic (3.707)
Baltic + Early Slav (6.629)
Oeselian + Baltic (7.64)
Baltic + Scythian (8.342)
Baltic + Kievan Rus (9.519)
Oeselian + Early Slav (11.08)
Early Slav (13.15)

Его Modern Closest:

1. Lithuanian (9.934)
2. Latvian (11.28)
3. Belorussian (14.28)
4. Estonian_Polish (15.71)
5. Estonian (16.05)
6. Russian_Smolensk (16.89)
7. Southwest_Russian (17.55)
8. Ukrainian_Belgorod (18.15).

Я ожидаю, что сейчас кто-нибудь здесь  обязательно начнёт доказывать, что этот человек  там случайно пробегал, упал и так же случайно умер, т..е это был оккупант древний.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.