АвторТема: У меня вот такая картина в МХ  (Прочитано 13408 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн soket

  • Сообщений: 57
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-0
    • Михайлики Бурыни
  • Y-ДНК: R-M198 , по Невгену YP951
Re: У меня вот такая картина в МХ
« Ответ #165 : 15 Апрель 2021, 15:48:47 »
У меня эта группа , насколько мне известно на данный момент , никого из Кавказа у меня в роду не было.
Если прокрутить в этой группе временной интервал , то Кавказ начинается с 1900 годов.

Оффлайн EozakaАвтор темы

  • Сообщений: 483
  • Страна: lv
  • Рейтинг +118/-0
  • мтДНК: V7a1 ( C16245T)
Re: У меня вот такая картина в МХ
« Ответ #166 : 15 Апрель 2021, 16:53:24 »
Украина, Польша, Россия и Беларусь
Номер ID группы: 5300

Вот в этой группе для меня интересно то, то там Украина лидирует по месту проживания предков. Может и у меня где украинцы в роду, просто в окопе?))

Оффлайн andronn

  • 23andMe: Восточноевропейская 99,1 % финский 0,9 %. MyHeritage: Прибалт 42,1%, Восточноевропеец 36.7%,Балканец 20,3%, Финн 1,3%. Family Finder: East Slavic 45% West Slavic 28% Baltic 24% Greece & Balkan 2% Central Europe<2%
  • Сообщений: 578
  • Страна: ua
  • Рейтинг +179/-0
  • Y-ДНК: R-YP417
  • мтДНК: T2b4
Re: У меня вот такая картина в МХ
« Ответ #167 : 15 Апрель 2021, 19:05:30 »
У меня эта группа , насколько мне известно на данный момент , никого из Кавказа у меня в роду не было.
Если прокрутить в этой группе временной интервал , то Кавказ начинается с 1900 годов.
у меня, у родителей этой группы нет, а вот у родного брата есть. Естественно с Кавказа ни каких предков не было, во всяком случае в обозримом прошлом. Я вот просматривал, заметил, что эта группа встречается у русских, причем смотришь у многих генеалог. древо проработано до прапрадедов, и никаких кавказцев, а эта группа присутствует.

Оффлайн EozakaАвтор темы

  • Сообщений: 483
  • Страна: lv
  • Рейтинг +118/-0
  • мтДНК: V7a1 ( C16245T)
Re: У меня вот такая картина в МХ
« Ответ #168 : 16 Апрель 2021, 11:54:12 »
Появился совпаденец с практически идентичным этническим раскладом, впервые такое вижу.
Я
Прибалт
63,0%
Балканец
28,4%
Финн
8,6%

Он
Прибалт
68,9%
Балканец
28,7%
Финн
2,4%
Но по генетическим группам у нас очень различно.
У меня
Россия, Украина, Беларусь, Польша, Латвия и Литва
Россия и Украина
Украина, Польша, Россия и Беларусь
У него
Россия, Украина, Беларусь, Польша, Латвия и Литва
Россия и Украина
Литва и Польша
Немцы Поволжья в России (Саратов), Казахстане, Киргизии, Украине и Польше
Латвия
Россия, Украина и Беларусь
Россия, Украина, Беларусь и Казахстан

Как на МХ эти этнические компоненты выводят- не могу понять. Кто у них восточноевропейцы, а кто балканцы ))
Грозятся калькулятор менять, может чего и прояснится )
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2021, 18:52:19 от Eozaka »

Оффлайн Sly

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 517
  • Страна: nf
  • Рейтинг +476/-6
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) Микуровы R-CTS4648 (Польша)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: У меня вот такая картина в МХ
« Ответ #169 : 17 Апрель 2021, 15:39:14 »

У кого есть Россия, Украина, Беларусь, Польша, Латвия и Литва Номер ID группы: 5033 Восточноевропейцы в России, Украине, Беларуси, Польше, Латвии и Литве
Так кто конкретно?

Оффлайн Sly

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 517
  • Страна: nf
  • Рейтинг +476/-6
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) Микуровы R-CTS4648 (Польша)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: У меня вот такая картина в МХ
« Ответ #170 : 20 Апрель 2021, 00:43:59 »
Разобрался  с группой Россия и Украина Номер ID группы: 5141 "Русские в России и некоторые в Украине". Встречается у северных русских. Происхождением или из центра или  с северо-запада.

Оффлайн Ankor

  • Сообщений: 399
  • Страна: ru
  • Рейтинг +199/-0
Re: У меня вот такая картина в МХ
« Ответ #171 : 20 Май 2021, 05:52:29 »

У кого есть Россия, Украина, Беларусь, Польша, Латвия и Литва Номер ID группы: 5033 Восточноевропейцы в России, Украине, Беларуси, Польше, Латвии и Литве
Так кто конкретно?

Эта группа есть у моих обоих родителей и у меня самого, наверное что-то общее русское

Оффлайн Ankor

  • Сообщений: 399
  • Страна: ru
  • Рейтинг +199/-0
Re: У меня вот такая картина в МХ
« Ответ #172 : 20 Май 2021, 05:54:53 »
Разобрался  с группой Россия и Украина Номер ID группы: 5141 "Русские в России и некоторые в Украине". Встречается у северных русских. Происхождением или из центра или  с северо-запада.

Эта группа тоже есть у меня и у моих родителей

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 907
  • Страна: us
  • Рейтинг +505/-1
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: У меня вот такая картина в МХ
« Ответ #173 : 20 Май 2021, 12:46:58 »

У кого есть Россия, Украина, Беларусь, Польша, Латвия и Литва Номер ID группы: 5033 Восточноевропейцы в России, Украине, Беларуси, Польше, Латвии и Литве
Так кто конкретно?

Эта группа есть у моих обоих родителей и у меня самого, наверное что-то общее русское

Я бы сказал, что 5033 это не только этнические русские... У меня и мамы есть 5033, нет 5141.

У МХ был вебинар, что скоро можно будет сортировать совпаденцев по этим группам.

Оффлайн Sly

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 517
  • Страна: nf
  • Рейтинг +476/-6
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) Микуровы R-CTS4648 (Польша)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты
Re: У меня вот такая картина в МХ
« Ответ #174 : 23 Май 2021, 11:21:55 »

Новая фишка! Фильтрация совпаденцев по генетическим группам!  ;)

Оффлайн EozakaАвтор темы

  • Сообщений: 483
  • Страна: lv
  • Рейтинг +118/-0
  • мтДНК: V7a1 ( C16245T)
Re: У меня вот такая картина в МХ
« Ответ #175 : 28 Май 2021, 11:04:37 »

Новая фишка! Фильтрация совпаденцев по генетическим группам!  ;)
И что нам это может дать? Я пока не сообразила, везде куча мала.

На МХ протестировалась дв.сестра моей самой близкой там совпаденки. Оказалось, что она еще ближе. В ФФ у меня еще это Х match.

3rd - 4th cousin
1.0% (72.5‎ cM)
Shared DNA
3
Shared segments
33‎ cM
Largest segment

И вот дв.сестра

1st cousin twice removed - 3rd cousin once removed
1.4% (98.8‎ cM)
Shared DNA
5
Shared segments
37‎ cM
Largest segment


Оффлайн EozakaАвтор темы

  • Сообщений: 483
  • Страна: lv
  • Рейтинг +118/-0
  • мтДНК: V7a1 ( C16245T)
Re: У меня вот такая картина в МХ
« Ответ #176 : 28 Май 2021, 11:26:59 »
Это по моей маме совпадения- старообрядцы Латвии с одного края (есть общие поселки). Интересно то, что у них обеих по этническому Балтика+Вост. Европа на МХ, у меня Балтика+Балканы+Финляндия. Вост.Европы нет. Получается, что мне по отцу не досталась Вост.Европа и от него Балканы, так выходит? Финляндия от моей прабабушки. Хотя, я не очень понимаю этнические компоненты на МХ.
Эти совпаденки много старше меня и у них со всех сторон старообрядцы Латвии.
Надо мою маму тестировать и сравнить с ними.


По группам генетическим у них:
Россия, Украина, Беларусь, Польша, Латвия и Литва
Россия и Украина
Украина, Польша, Россия и Беларусь
Польша и Германия #1
Литва и Польша
Украина, Россия и Беларусь
Россия
Россия, Украина и Беларусь
Польша #3
Латвия


У меня только:
Россия, Украина, Беларусь, Польша, Латвия и Литва
Россия и Украина
Украина, Польша, Россия и Беларусь

Но они старшее поколение, я много младше.


« Последнее редактирование: 28 Май 2021, 12:00:28 от Eozaka »

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1771/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage
Re: У меня вот такая картина в МХ
« Ответ #177 : 31 Январь 2022, 17:59:03 »


В случае с МХ - рекомендую посмотреть: где находятся эти сегменты. Не исключено, что эти матчи - устойчивые сегменты времен бронзы и железного века. Если это так, то посмотрите позиции данных сегментов и далее, например, в опции Archaic matches в Gedmatch или МТА (не менее 4 см и снипы от 100).

Из-за низкого генетического и относительно небольшой численности тех же шведов или финнов такие сегменты буквально "зацементировались" в их автономной ДНК, соответственно, в опционале МХ их размер может колебаться. Как они попали к славянам - это другой вопрос.
С датчанами, правда, немного иначе - есть некоторых перевес в сторону восточной Балтики.

З.Ы. В МТА, правда, можно лишь примерно прикинуть расположение сегмента, что жаль


Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1771/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage
Re: У меня вот такая картина в МХ
« Ответ #178 : 31 Январь 2022, 18:22:55 »
Приведу пример.

Сестра моего деда по матери (липецкие однодворцы) на 16-й хромосоме имеет достаточно много матчей с норвежцами (в основном, квенами), шведами и финнами. Последних традиционно больше. Датчан почти нет, в МХ нашел только одного, да и то, судя по профилю, у него какие-то финские предки.

Такие матчи есть и в ФТДНА, зачастую с теми же людьми, что и в МХ.

Расположение сегмента тут (плюс-минус):

77 ХХХ ХХХ - 79 ХХХ ХХХ

пример:



В МХ на этом участке можно встретить матчи с указанной братией от 6 до 12 см

А теперь смотрим Archaic Matches (Gedmatch). И тут выясняется, что скорее всего, матч приплыл из железного века, так на этом же участке сидит следующий сэмпл:




RISE174 - железный век, Oxie, Sweden (эталонный ранний германец) - F999943

Калибровка: Minimum segment cM size - 4, Size (in SNPs) of Mismatch-Bunching
limit - 100


Я не знаю, есть ли в этих доводах разумное звено, но получается как-то так.

При этом, один из ближайших кузенов этого моего липецкого сэмпла - англичанин с Оркнейских островов - UP4832976 (ничего балтославянского по калькуляторам)

Смотрим сравнение:



И, разумеется, сам оркнеец в сравнение Оксие:



Плюс, не считая то, что этнокомпозиции от МХ совершенно долбонавтские, тем не менее во многих калькуляторах липецких сэмпл имеет:
Scandinavian 15.1%

Сначала это меня удивило, т.к. данную линию я (как считал ранее) пропахал вдоль и поперек (в плане бумажной родословной).  Все известные предки - однодворцы и служилые люди Данковского уезда. Однако, посмотрев матчи липецкого сэмпла по Х и те персоны, по которым она наследует эти иксы, я понял. что они по всем сторонам упираются в неизвестных прабабок, происхождение которых мне не известно.

Буду банален, но на ум приходят только дворовые люди "шведской породы", которые были у моих предков-однодворцев из села Бигильдино (куда, по идее, и уходят эти линии).

У финнов эти сегменты наверняка через шведов. У славян - вопрос. Либо это матч со времен миграций железного века и последующей эпохи, либо это матч от общего предка еще более раннего времени (какого-нибудь локального варианта культуры боевых топоров и т.п.)

« Последнее редактирование: 05 Март 2022, 23:25:18 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1771/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage
Re: У меня вот такая картина в МХ
« Ответ #179 : 31 Январь 2022, 18:25:46 »
Лично для себя МХ я использую для понимания: откуда и по какой линии могли приплыть те или иные сегменты (в ФТДНА убрали опцию in common with)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.