Кумыки R1a

[Kumyk]

Интересно, каково происхождение R1a у кумыков? Есть специалисты?

[Kumyk]

Кумыкские гаплотипы из Turkic World почему-то не добавили в проект Dagestan DNA.
И все кумыки которые в проекте Dagestan DNA не присоединилсь к проекту Turkic World.

В общем 25 кумыкских гаплотипов в базе FTDNA.

J1: 6 (все Z1842)
J2: 6
R1a: 4
R1b: 4
G2a: 2
E1b: 2
I2c: 1

В разных независимых научных выборках средняя доля кумыков гг R1a приблизительно одинакова в пределах 13-15%, как и в имеющихся  в базе FTDNA

Все научные работы по северокавказским народам на форуме обсуждались, статистика приводилась:
https://forum.molgen.org/index.php/topic,1417.msg38466.html#msg38466
https://forum.molgen.org/index.php/topic,13204.msg508604.html#msg508604
https://forum.molgen.org/index.php/topic,13204.msg508717.html#msg508717
https://forum.molgen.org/index.php/topic,13205.msg508611.html#msg508611
https://forum.molgen.org/index.php/topic,5283.msg265031.html#msg265031
https://forum.molgen.org/index.php?topic=5718.0

А есть люди, шарящие в R1a, т
ут)?

[Farroukh]

Кардаш, будем считать это неудачной попыткой пошутить. Те, кто в теме по R1a есть только здесь и больше нигде.

Чтобы ответить на твой вопрос нужны результаты теста BigY. По аналогии с другими тюркоязычнымиинародами Кавказа можно предположить, что кумыки относятся к какой-то из ветвей R1a-Y934.

[Kumyk]

Кардаш, будем считать это неудачной попыткой пошутить. Те, кто в теме по R1a есть только здесь и больше нигде.

Чтобы ответить на твой вопрос нужны результаты теста BigY. По аналогии с другими тюркоязычнымиинародами Кавказа можно предположить, что кумыки относятся к какой-то из ветвей R1a-Y934.

Да я и шучу, не увидел скобку в конце?) R1a-Z93, R1a-Z95, R1a-M458, R1a-M558, R1a-Z2123 у кумыков представлены, но данных этих недостаточно, как я понял.

[Farroukh]

Всё, перечисленное тобою, является снипами верхнего уровня, причём один приходится потомком другого. Если мы хотим говорить о глубоких этноснипах, присущих кумыкам,то нам надо брать снипы возрастом менее 1000 лет (примерное время обособления кумыкского от половецкой общности).

[Kumyk]

Всё, перечисленное тобою, является снипами верхнего уровня, причём один приходится потомком другого. Если мы хотим говорить о глубоких этноснипах, присущих кумыкам,то нам надо брать снипы возрастом менее 1000 лет (примерное время обособления кумыкского от половецкой общности).

Так и предполагал. Может и раньше, ведь до кипчаков были булгароязычные. Тестироваться надо кумыкам  общем...

[Farroukh]

Более ранние брать нет смысла - они будут распределяться среди десятков современных народов. Формирование кумыков как самостоятельной общности началось после 10 века, этот период и стоит брать за отправную точку

[Kambic]

Судя по научным выборкам, у кумыков, также как и у ногайцев, балкарцев и чеченцев есть более древние ветви R1a, характерные скорее для европейцев, чем для азиатов. Также отмечался низкий уровень азиатского компонента в аутосомах кумыков, что говорит об их местном кавказском этногенезе. Чеченские R1a оказались близки к скифским образцам. Условно степную компоненту (североевропейских скотоводов) северкавказцы унаследовали ещё раньше в глубокой древности от потомков племён ямной КИО(R1b). Вообщем, основные выводы по всем ск племенам уже имеются в ранее опубликованных научных статьях. Коммерческое тестирование, как правило, только подтверждает ранее проведённые исследования по научным выборкам и можно сказать в целом все уточнения бывают незначительны для общей картины.

[Kumyk]

Судя по научным выборкам, у кумыков, также как и у ногайцев, балкарцев и чеченцев есть более древние ветви R1a, характерные скорее для европейцев, чем для азиатов. Также отмечался низкий уровень азиатского компонента в аутосомах кумыков, что говорит об их местном кавказском этногенезе. Чеченские R1a оказались близки к скифским образцам. Условно степную компоненту (североевропейских скотоводов) северкавказцы унаследовали ещё раньше в глубокой древности от потомков племён ямной КИО(R1b). Вообщем, основные выводы по всем ск племенам уже имеются в ранее опубликованных научных статьях. Коммерческое тестирование, как правило, только подтверждает ранее проведённые исследования по научным выборкам и можно сказать в целом все уточнения бывают незначительны для общей картины.

Кавказский этногенез, думаю, понятие больше территориальное, чем этническое. На территориях, населенных ныне кумыками жили индоевропейские племена (зафиксированные в источниках аорсы, фины). Кавказские камаки тоже считались скифским племенем (некоторые авторитетные авторы связывают их с кумыками).

А в каких работах про это написано? Если не сложно, можете поделиться, когда удобно?

R1b кумыков относятся к ямникам? Тоже хотел бы прочитать про это. Просто аккумулирую у себя данные по кумыкам, простите за беспокойство!

[Kumyk]

Более ранние брать нет смысла - они будут распределяться среди десятков современных народов. Формирование кумыков как самостоятельной общности началось после 10 века, этот период и стоит брать за отправную точку

Этногенез кумыков где-то между VII-XII веками. Большинство этнографов к этому промежутку склоняются.

[Farroukh]

Берите среднюю цифру в 1000 лет. Снипы возрастом ~1000 лет и ниже можно рассматривать как кумыкские

[Kumyk]

Берите среднюю цифру в 1000 лет. Снипы возрастом ~1000 лет и ниже можно рассматривать как кумыкские

Да, вот и я об этом.

[Kumyk]

Кумык id:SRS6892117 в одной ветке с карачаевцем id:SRS6892149 и id:SRS8752718 турком. Выше по веткам карачаевцы.

[Circassian07]

У кумыкские данные R-YP451 одиночные. Залетные из Кабарды. Шамхалы протестированы вот их ветка

5 star jpg
https://yfull.com/tree/J-BY55308/
Обыкновенный дагестанский результат, скорее всего лакский. Шамхал антропоним тухума по-лакски означает "сын Шама"... Никакой связи с карачаевскими Крымшамхаловыми нет. Последние произошли от абхазо-черкесов из R-YP451.

[Murzalar]

Уважаемый,а ногайцы Дагестана и уйгур с Китая тоже от абхазо-черкесов произошли?