Разбор случая Emir с R-M269

[Ильгиз]

Предиктор это не снип, может и промахнуться, и указать на соседнюю.
А вообще с таким необычным гаплотипом может любая из указанных веток быть, и даже не m269.

[Ильгиз]

Может быть ветка PF7562, которая соседняя к L23  https://yfull.com/tree/R-PF7562/ 
https://forum.molgen.org/index.php/topic,9738.0.html

[Emir]

Пока что документально предки из Енейских башкир. Дальше будем посмотреть.

Еще в 1738 г. башкиры д. Касаево Енейской волости Бекмет Баймесев, Темир Сарбашев, Сеит и Масегут Чюрашевы,
Муслюм Дусатов, Сюлюк и Нияз Беккинины, Ишимбай и Кусюм Якуповы, Илка Сюлюков, Мустай Килеев,
Сюлеман Чурашев с 12 дворами

были припущены башкирами д. Сабаево (ныне Буздякского района РБ) Кыр-Калнинской волости
Минеем и Сюлюком Салтыковыми (правильно: Султуковыми) в свою вотчину

по ориентирам (межам): р. Тюрюш - р. Чермасан - р. Увак-Сакат - р. Тюкень-Карат - озеро Куллюк - р. Сарысаз -
р. Сиргынчик - р. Сары-сакал - р. Кугуш - р.Усень - р. Устькузя - р. Чегады - р. Метев - р. Картауш - р. Атикаран - Илик лес.
За припуск они участвовали в уплате общего ясака (6 куниц, 0,5 батмана меда в год).

[Farharaji]

Предиктор это не снип, может и промахнуться, и указать на соседнюю.
А вообще с таким необычным гаплотипом может любая из указанных веток быть, и даже не m269.

да, если смотреть по айлинцам(смотреть тему башкирская ветвь R1b) то там предикция была на 25 маркерах на Z18. А на 37 маркерах уже другая предикция и на добрую четверть ансаппортид субклад Это не Z18. Но кстати тем не менее вся предикция идет в пределах L51 хотя кто его знает

[Emir]

Предиктор это не снип, может и промахнуться, и указать на соседнюю.
А вообще с таким необычным гаплотипом может любая из указанных веток быть, и даже не m269.

да, если смотреть по айлинцам(смотреть тему башкирская ветвь R1b) то там предикция была на 25 маркерах на Z18. А на 37 маркерах уже другая предикция и на добрую четверть ансаппортид субклад Это не Z18. Но кстати тем не менее вся предикция идет в пределах L51 хотя кто его знает

Поделитесь, о чем вы толкуете?))

[Farharaji]

Эмир, об этом https://forum.molgen.org/index.php/topic,4349.msg513836.html#new Но эт не важно. Это пустое словоблудие за чашечкой чая...Ваш игрек 111 важнее, а он не дал НИ-ЧЕ-ГО и все наши попытки чтото выяснить нас лишь уводят в неинформативную гадалку, ваш биг нужен и только ваш БИГ.

[Emir]

Big Y пока не готов. Но человек, у которого Nat Geo брали анализ крови для теста Y DNA, оказался с моей родовой деревни, а значит вероятность, что мы с ним родственники 99%. Так вот, его результат R1b1a2a1a1b1

Цитирую сообщения с Eupedia

Булгары, аварцы
https://www.eupedia.com/forum/threads/30168-Bulgars-and-Avars-in-Campobasso-Italy?langid=4

Согласно ISOGG.org: http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpR.html  R1b1a2a1a1b1, также известная как Z14.

[Ильгиз]

Big Y пока не готов. Но человек, у которого Nat Geo брали анализ крови для теста Y DNA, оказался с моей родовой деревни, а значит вероятность, что мы с ним родственники 99%. Так вот, его результат R1b1a2a1a1b1

Цитирую сообщения с Eupedia

Булгары, аварцы
https://www.eupedia.com/forum/threads/30168-Bulgars-and-Avars-in-Campobasso-Italy?langid=4

Согласно ISOGG.org: http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpR.html  R1b1a2a1a1b1, также известная как Z14.

Что-то не пойму, по ном-ре 2018 г. z14 это же  R1b1a1a2a1a1b1, а не R1b1a2....
R1b1a2a.... это вот эта "африканская" ветка https://yfull.com/tree/R-V2219/  По 2019-20гг эта https://yfull.com/tree/R-V1636/

[salavat-nab]

Big Y пока не готов. Но человек, у которого Nat Geo брали анализ крови для теста Y DNA, оказался с моей родовой деревни, а значит вероятность, что мы с ним родственники 99%. Так вот, его результат R1b1a2a1a1b1

Цитирую сообщения с Eupedia

Булгары, аварцы
https://www.eupedia.com/forum/threads/30168-Bulgars-and-Avars-in-Campobasso-Italy?langid=4

Согласно ISOGG.org: http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpR.html  R1b1a2a1a1b1, также известная как Z14.

Что-то штормит в Вашей родословной.Все таки какая у Вас родовая деревня , Бикметево или Тюменяк? Бикметево не представлен по 3 ревизии.
Вы ранее писали что ваши предки из тептярь, затем из башкир Енейской волости.
Внимательней по изучению своей родословной. У меня один товарищ, доверяясь составителям шажаре, лет пять муллам садака давал, чтобы помянуть предков. Оказалось составители ошиблись. Теперь товарищ сам изучает и помогает другим составлять.

[Emir]

Я же уже написал, что ошибся, Вы видимо не читали прошлые сообщения. Я нашел справку где указана деревня Бикметово. Уже даже документально нашли следы, которые уводят в родство к Девятерцам. К тому же совпали по Y 37 в 1 и 2 дистанции.

[salavat-nab]

Я же уже написал, что ошибся, Вы видимо не читали прошлые сообщения. Я нашел справку где указана деревня Бикметово. Уже даже документально нашли следы, которые уводят в родство к Девятерцам. К тому же совпали по Y 37 в 1 и 2 дистанции.

То есть Вы (Ваши родители, деды)- уроженцы д. Бикметево? Ваши предки видны в переписях1917-26 годов по д. Бикметево? Метрические книги указывают вашего деда-прадеда в Бикметево? Ваши предки видны в ревизиях 1859.1850.1834,1816 годов по Бикметево?
А в каком сословии?

[Emir]

Я же уже написал, что ошибся, Вы видимо не читали прошлые сообщения. Я нашел справку где указана деревня Бикметово. Уже даже документально нашли следы, которые уводят в родство к Девятерцам. К тому же совпали по Y 37 в 1 и 2 дистанции.

То есть Вы (Ваши родители, деды)- уроженцы д. Бикметево? Ваши предки видны в переписях1917-26 годов по д. Бикметево? Метрические книги указывают вашего деда-прадеда в Бикметево? Ваши предки видны в ревизиях 1859.1850.1834,1816 годов по Бикметево?
А в каком сословии?

То что моя родовая деревня Бикметово это уже 100%. Скоро еду в архив, чтобы подтвердить родство с людьми из ревизий. Но в 1917 переписи имеется 1 человек с именем как моя фамилия и есть в т.ч. ребенок (мой прадед) того же возраста, каким он указан в справке о рождении. Короче, предварительно совпадает. Потом уходят три ветки. Мне надо выбрать правильную ветку. Но все они там записаны как башкирцы припущенники. Интересный момент в том, что прадед 1905 г.р записывался везде татарином. И те совпаденцы двое из Девятерни, там 1 башкир, другой татарин, а оба вроде как родня по мужской линии. Есть исследования тамг енейских башкир (19 век), где говорится об их массовом совпадении с тамгами Свияжских татар. И при этом Олег Владимиров до всех этих моих открытий заявлял мне, что мой ДНК совпадает со свияжскими татарами в ~4-7 мутаций. Хотя башкиры и заявляют что моя линия это Айлинские башкиры, но я так и не увидел что то похожее у Айлинцев.

[Ильгиз]

Хотя башкиры и заявляют что моя линия это Айлинские башкиры, но я так и не увидел что то похожее у Айлинцев.

Так то есть высокая вероятность что это айлинская ветка. Во-первых, с западными айлинцами полное совпадение. Во-вторых, есть подтверждение миграций айлинцев в западные волости по архивам. Ты наверное не думаешь что их переселенцев подменили

Вот эти люди, Мясягут Чюраев и Масегут Чюрашев, похоже одно и то же лицо, просто ошибка в фамилии.

Писана запись под гербом четырекопеешным: Уфинского уезду, Сибирской дороги, Айлинской волости башкирцы Чюраш Келдышев, Абубакыр Кулачев, Аликей Сарычеев, Байзигит Ишибаев с това¬рыщи, всею Айлинскою волостию з братьями и с племянники и с родственники своими, дали запись родственником же своим Уфин-ского ж уезду, Сибирской дороги, тое ж Алинской волости башкирцам, которые ныне живут на Казанской дороге в Енейской волости, Ибраю Бигашеву, Араслану Иликову, Абдулле Уразову, Сюяргулу Бетенееву, Смайлу Токкозину, Мясягуту Чюраеву, Асану Ишмякову, Абдулле Акбаеву с товарыщи, з братьями их и с племянники и с родственники в том, что в прошлых давных годех их, Ибрая Бигашева и Араслана Иликова с товарыщи, прапращур Епар Абдалов был пращуром же нашим, Чюраша Келдышева, Абубакыра Кулачева с товарыщи, родственник и показанной Алинской волости одновотчинник. И, жив оной Епар во оной Айлинской волости, умре; и после смерти оного нашего родственника Епара дети ево Елат, Шигасан, Дериш по некоторому разорению сошли жить на Казанскую дорогу в помянутую Енейскую волость

Еще в 1738 г. башкиры д. Касаево Енейской волости Бекмет Баймесев, Темир Сарбашев, Сеит и Масегут Чюрашевы, Муслюм Дусатов, Сюлюк и Нияз Беккинины, Ишимбай и Кусюм Якуповы, Илка Сюлюков, Мустай Килеев, Сюлеман Чурашев с 12 дворами были припущены башкирами деревни Сабаево (ныне Буздякского района РБ) Кыр-Калнинской волости

Ну и что о себе говорили жители Касаево

В 1842 г. доверители тептярей заявили, что «они происходят из рода башкирцев и живут на занимаемых местах с давнего времени и по праву принадлежности земли считают себя с вотчинниками башкирцами Енейской волости равными владельцами, в доказательство чего представили при сем память по указу царя Петра Алексеевича, в 1710 г. им данную, и копию с объявления в 1747 г. от них поданною нащет неправильного зачисления их в сословие тептярей»

При этом тептяри д. Девятерня и Сосново (Нарат) утверждали то же самое: и они происходят «из рода Башкирцев», что ошибочно попали в сословие тептярей.

[Ильгиз]

Поэтому предполагаю, что предки айлинцев пришли с ногайцами в XV-XVI вв и вошли в состав башкир. Название племени от названия реки Ай.

Слишком это фантастично, типа от ногайцев, доказательств нет.
Может таки наоборот название реки Ай от названия племени!? Ай это луна, а у айлинцев тамга в форме луны.

[Murzalar]

Я с айлинской тюбы. О ногайцах у нас нет преданий. Да жоканье есть в говоре.