АвторТема: Разбор случая Emir с R-M269  (Прочитано 7354 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 764
  • Страна: ru
  • Рейтинг +55/-6
Re: Разбор случая Emir с R-M269
« Ответ #90 : 06 Январь 2021, 17:49:16 »

Ага, я уже понял, что они близкая родня. Но мне этого мало. Мне интересно откуда Айлинцы произошли теперь. И не просто теория/история. А факты))
У меня 2 совпаденца из Агрызского района Татарстана и ни 1 из Башкортостана.
Какая то странная ситуация.
На территорию нынешнего Туймаз.р-на айле пришли с восточных р-нов РБ и Челябин.обл. Как сказали была даже Айская волость по реке Ик.
А как эти гаплотипы вообще попали на Ю.Урал это покажет наверное только анализ древних ДНК.

Yurgan говорил что в его базе гаплотипов есть схожие гаплотипы среди восточных айле, кудей, минцев.

Те агрызские это же тепятри с неизвестным происхождением, среди них вполне могли быть айле или минцы.

Оффлайн EmirАвтор темы

  • Ищу предков
  • Сообщений: 98
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-0
  • Unknown
  • Y-ДНК: R-M269
Re: Разбор случая Emir с R-M269
« Ответ #91 : 15 Январь 2021, 19:56:04 »
Я тут прикинул. Если R1b считается автохтонной у башкир, татар и др. народностей в Урало-Поволжье, и насчитывает тысячи и тысячи лет. То у меня резонный вопрос. Почему ж тогда нас всего десятки, ну может сотка тысяч особей? Мне кажется за 5000-10000 лет тут бы эрбинский Китай уже располагался.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5678
  • Страна: 00
  • Рейтинг +537/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Разбор случая Emir с R-M269
« Ответ #92 : 15 Январь 2021, 20:01:06 »
Эмир, в Китае есть чего жрать и всегда было. Способность прокормиться, если мала производительность труда, зависит от природных условий. На севере они таковы, что есть предел плотности населения. Люди прут от более населенных мест к менее населенным, это универсальный закон. То есть территория Поволжья населялась с запада Европы, с Юга Европы, с Бл Востока, из Ср Азии, из Китая наконец, но не наоборот. Соответственно, дико размножились только те гаплогруппы, которые оказались в местах взрывного роста населения: R1b западного вида, O3 итп. Без людей гаплогруппы хиреют  ;D

Оффлайн EmirАвтор темы

  • Ищу предков
  • Сообщений: 98
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-0
  • Unknown
  • Y-ДНК: R-M269
Re: Разбор случая Emir с R-M269
« Ответ #93 : 15 Январь 2021, 22:09:15 »
Мне вот ещё что интересно. Башкирский R1b кто нибудь тестировал на BigY? Есть какие нибудь результаты?

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 764
  • Страна: ru
  • Рейтинг +55/-6
Re: Разбор случая Emir с R-M269
« Ответ #94 : 16 Январь 2021, 20:33:10 »
Форумчанин Арсен делал биг R1b среди рода бурзян. Оказалась ветка ямников. Про биг R1b в других родах не слышал.

Оффлайн EmirАвтор темы

  • Ищу предков
  • Сообщений: 98
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-0
  • Unknown
  • Y-ДНК: R-M269
Re: Разбор случая Emir с R-M269
« Ответ #95 : 16 Январь 2021, 21:08:05 »
Форумчанин Арсен делал биг R1b среди рода бурзян. Оказалась ветка ямников. Про биг R1b в других родах не слышал.
Я полагаю, тут без вариантов. Ну либо случайный залет прабабки от какого-либо иностранца.

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 764
  • Страна: ru
  • Рейтинг +55/-6
Re: Разбор случая Emir с R-M269
« Ответ #96 : 16 Январь 2021, 21:18:53 »
В смысле иностранца!? Ямники это ямная культура.

Оффлайн EmirАвтор темы

  • Ищу предков
  • Сообщений: 98
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-0
  • Unknown
  • Y-ДНК: R-M269
Re: Разбор случая Emir с R-M269
« Ответ #97 : 16 Январь 2021, 21:30:49 »
В смысле иностранца!? Ямники это ямная культура.
А я что сказал? 2 варианта по моему R1b - ямники или иностранцы.

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 764
  • Страна: ru
  • Рейтинг +55/-6
Re: Разбор случая Emir с R-M269
« Ответ #98 : 16 Январь 2021, 21:40:56 »
теперь понятно ;D Вряд ли иностранцы. Насколько помню, возраст R1b у бурзян у протестированных больше тысячи лет. Это не учитывая эту гг в др. родах и из старинных и древних захоронений башкир.
« Последнее редактирование: 16 Январь 2021, 22:19:29 от Ильгиз »

Оффлайн EmirАвтор темы

  • Ищу предков
  • Сообщений: 98
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-0
  • Unknown
  • Y-ДНК: R-M269
Re: Разбор случая Emir с R-M269
« Ответ #99 : 16 Январь 2021, 23:11:41 »
теперь понятно ;D Вряд ли иностранцы. Насколько помню, возраст R1b у бурзян у протестированных больше тысячи лет. Это не учитывая эту гг в др. родах и из старинных и древних захоронений башкир.
1000 лет это разве ямники??) Возраст от европейца чтоли отчитывается или от кого?)

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 764
  • Страна: ru
  • Рейтинг +55/-6
Re: Разбор случая Emir с R-M269
« Ответ #100 : 17 Январь 2021, 10:54:51 »
У них снипы такие же, как у ямников, это довольно редкая линия.
А больше тысячи лет это относительный возраст. Такой возраст уже исключает иностранцев.
Как понимаю, сделали Биг двум бурзянам, нашли у них снипы, общие с ямниками, и снипы присущие бурзянам и еще тн приватные снипы у каждого (сделавшего биг), и посчитали возраст расхождения между ними.
Но этот возраст все равно относительный. Теоретически если сделать им больше Бигов то возраст увеличится. Чем больше Бигов тем больше возраст, потому что одни группы людей в роду могли разойтись с другими группами недавно, а другие с другими давно.
Еще можно включить в подсчет R1b из других родов, сделав им тоже биг.
Обязательно возраст ко временам ямников не должен доходить. У них были потомки, некоторые ямники ушли на восток и стали предками уйгуров.
Вероятно основная часть ямников осталась на родине и их потомки стали позже сарматами. Возможно к их временам увеличится возраст башкирских R1b, а может и нет!?
На возраст может повлиять также тестирование останков из башкирских кладбищ 16-19вв., какие-то семьи могли не оставить потомков.
А также археологических культур из тех, которые предполагаются предками башкир.

Оффлайн EmirАвтор темы

  • Ищу предков
  • Сообщений: 98
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-0
  • Unknown
  • Y-ДНК: R-M269
Re: Разбор случая Emir с R-M269
« Ответ #101 : 17 Январь 2021, 11:32:33 »
У них снипы такие же, как у ямников, это довольно редкая линия.
А больше тысячи лет это относительный возраст. Такой возраст уже исключает иностранцев.
Как понимаю, сделали Биг двум бурзянам, нашли у них снипы, общие с ямниками, и снипы присущие бурзянам и еще тн приватные снипы у каждого (сделавшего биг), и посчитали возраст расхождения между ними.
Но этот возраст все равно относительный. Теоретически если сделать им больше Бигов то возраст увеличится. Чем больше Бигов тем больше возраст, потому что одни группы людей в роду могли разойтись с другими группами недавно, а другие с другими давно.
Еще можно включить в подсчет R1b из других родов, сделав им тоже биг.
Обязательно возраст ко временам ямников не должен доходить. У них были потомки, некоторые ямники ушли на восток и стали предками уйгуров.
Вероятно основная часть ямников осталась на родине и их потомки стали позже сарматами. Возможно к их временам увеличится возраст башкирских R1b, а может и нет!?
На возраст может повлиять также тестирование останков из башкирских кладбищ 16-19вв., какие-то семьи могли не оставить потомков.
А также археологических культур из тех, которые предполагаются предками башкир.
Спасибо за разъяснения! )

Оффлайн EmirАвтор темы

  • Ищу предков
  • Сообщений: 98
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-0
  • Unknown
  • Y-ДНК: R-M269
Re: Разбор случая Emir с R-M269
« Ответ #102 : 28 Январь 2021, 12:04:39 »
Заказал FF, сегодня  :D пришел результат.
Hunter-Gatherer 40%
Farmer 23%
Metal Age Invader 16%
non-European 20%

Ну что, я башкир?  ;D

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 764
  • Страна: ru
  • Рейтинг +55/-6
Re: Разбор случая Emir с R-M269
« Ответ #103 : 28 Январь 2021, 13:23:33 »
У вас non-European многовато, чтобы быть европейцем. ;D Для европейцев этот показатель обычно около нуля.
И Farmer у вас маловато для них.

Оффлайн EmirАвтор темы

  • Ищу предков
  • Сообщений: 98
  • Страна: ru
  • Рейтинг +18/-0
  • Unknown
  • Y-ДНК: R-M269
Re: Разбор случая Emir с R-M269
« Ответ #104 : 28 Январь 2021, 13:26:03 »
У вас non-European многовато, чтобы быть европейцем. ;D Для европейцев этот показатель обычно около нуля.
И Farmer у вас маловато для них.
Я думаю это как раз R-M269 non-European ))

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100