АвторТема: Фокусы гаплогруппы G2a1  (Прочитано 1467 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн РамазанАвтор темы

  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +35/-0
  • Y-ДНК: G-FT388672
Фокусы гаплогруппы G2a1
« : 04 Декабрь 2020, 12:34:05 »
Пришел снип Дармилова, это я. Удивление вызывает то, что на всех этапах исследования str маркеров 12/37/111 было стабильное сближение с ребятами из ветки https://www.yfull.com/tree/G-Z7943/, с Алтуевым, Найфоновым, Шакмановым и венгром, однако снип, который был выявлен, G-FT275623, определил меня совсем в другую ветвь https://www.yfull.com/tree/G-FGC719/, а именно в этот субклад https://www.yfull.com/tree/G-FT187743*/

Неужели маркеры могут так подводить в интерпретациях или это действительно особенности определенных гг?
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2020, 13:03:59 от Рамазан »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12855
  • Страна: az
  • Рейтинг +2902/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Фокусы гаплогруппы G2a1
« Ответ #1 : 04 Декабрь 2020, 15:21:45 »
Рамазан, салам ва мубарак!

То, что ты описал (внешнее сходство при отсутствии близкого родства) называется умным словом "гомоплазия" :)

Вот как раз наглядный пример пользы от глубокого снипования

Оффлайн РамазанАвтор темы

  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +35/-0
  • Y-ДНК: G-FT388672
Re: Фокусы гаплогруппы G2a1
« Ответ #2 : 04 Декабрь 2020, 15:45:18 »
Рамазан, салам ва мубарак!

То, что ты описал (внешнее сходство при отсутствии близкого родства) называется умным словом "гомоплазия" :)

Вот как раз наглядный пример пользы от глубокого снипования
Салам, Фаррух  :)
До сих пор не вникал в суть гомоплазии. Теперь придется)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12855
  • Страна: az
  • Рейтинг +2902/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Фокусы гаплогруппы G2a1
« Ответ #3 : 04 Декабрь 2020, 18:18:14 »
G-FT187743 - картвело-адыгский снип, нсли ты уже на древе Yfull, то заполни профиль (предковая страна/регион/язык). Да и тут на форуме тоже неплохо профиль обновить.

По древу видно, что картвелы не образуют системы, тогда как адыги образуют ветвь G-Y185119.

Думаю, снип FT187743 по его свано-адыгской локализации можно условно обозначить как "хаттский"

Оффлайн Val_Metov

  • Сообщений: 198
  • Страна: ru
  • Рейтинг +87/-1
  • Y-ДНК: J-Y94477
Re: Фокусы гаплогруппы G2a1
« Ответ #4 : 04 Декабрь 2020, 19:31:26 »
G-FT187743 - картвело-адыгский снип, нсли ты уже на древе Yfull, то заполни профиль (предковая страна/регион/язык). Да и тут на форуме тоже неплохо профиль обновить.

По древу видно, что картвелы не образуют системы, тогда как адыги образуют ветвь G-Y185119.

Думаю, снип FT187743 по его свано-адыгской локализации можно условно обозначить как "хаттский"
В лайв версии там есть система. Сван остаётся один. Возможно Рамазан с ним соединится, а может ещё один уровень будет. Приватных 23 снипа в среднем на 3х показывает block tree.

Такого безобразия с str я более нигде не наблюдал). Даже 111 маркеров не образуют никакой шаблон. В 700+ уже скорее всего что-то да будет.

Оффлайн РамазанАвтор темы

  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +35/-0
  • Y-ДНК: G-FT388672
Re: Фокусы гаплогруппы G2a1
« Ответ #5 : 04 Декабрь 2020, 21:06:51 »
G-FT187743 - картвело-адыгский снип, нсли ты уже на древе Yfull, то заполни профиль (предковая страна/регион/язык). Да и тут на форуме тоже неплохо профиль обновить.

По древу видно, что картвелы не образуют системы, тогда как адыги образуют ветвь G-Y185119.

Думаю, снип FT187743 по его свано-адыгской локализации можно условно обозначить как "хаттский"
На yfull ещё не загрузил. Да, все образцы, которые я туда гружу, обязательно заполняю. И страну и язык.

Оффлайн РамазанАвтор темы

  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +35/-0
  • Y-ДНК: G-FT388672
Re: Фокусы гаплогруппы G2a1
« Ответ #6 : 04 Декабрь 2020, 21:12:21 »
кто-нибудь в курсе из каких регионов эти ребята ..    https://www.yfull.com/tree/G-Z6552/ 
G-Z6552*   id:YF78621new
G-Z6653*   id:YF73002RUS
Ещё хотелось бы знать, почему некоторые id пишутся курсивом

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12855
  • Страна: az
  • Рейтинг +2902/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Фокусы гаплогруппы G2a1
« Ответ #7 : 04 Декабрь 2020, 22:51:11 »
Курсив значит что анализ ещё не закончен, обычно рядом стоит метка "new", то есть новый образец

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8885
  • Страна: gr
  • Рейтинг +823/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Фокусы гаплогруппы G2a1
« Ответ #8 : 05 Декабрь 2020, 13:02:41 »
Думаю, снип FT187743 по его свано-адыгской локализации можно условно обозначить как "хаттский"
Есть дДнк и с Хаттских территорий и с более северных от Хаттов, там и там G2a1 вообще нет

FT187743 характерные ей маркеры , есть и от Германии до Урала
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2020, 13:12:58 от Fire »

Оффлайн Val_Metov

  • Сообщений: 198
  • Страна: ru
  • Рейтинг +87/-1
  • Y-ДНК: J-Y94477
Re: Фокусы гаплогруппы G2a1
« Ответ #9 : 05 Декабрь 2020, 17:31:13 »
Думаю, снип FT187743 по его свано-адыгской локализации можно условно обозначить как "хаттский"
Есть дДнк и с Хаттских территорий и с более северных от Хаттов, там и там G2a1 вообще нет

FT187743 характерные ей маркеры , есть и от Германии до Урала
И что же это за характерные маркеры? Лично мне удалось выявить хоть какую то систему. Все кто в Z7961 очень близки. По STR профилю Балкарские результаты значительно ближе, чем Грузины или Адыги, у Рамазана. И так было на любом уровне, Y12+++. На Y12 они вообще идентичны.

Оффлайн РамазанАвтор темы

  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +35/-0
  • Y-ДНК: G-FT388672
Re: Фокусы гаплогруппы G2a1
« Ответ #10 : 05 Декабрь 2020, 17:43:06 »
ложная тревога, вроде без фокусов id:YF78361RUS [RU-KB] ady  i   new  G-Z7943
Моего результата нет ещё в yfull
Это Коголкин.
Кстати, висит уже третий месяц и до сих пор в обработке

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8885
  • Страна: gr
  • Рейтинг +823/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Фокусы гаплогруппы G2a1
« Ответ #11 : 05 Декабрь 2020, 17:46:59 »
Думаю, снип FT187743 по его свано-адыгской локализации можно условно обозначить как "хаттский"
Есть дДнк и с Хаттских территорий и с более северных от Хаттов, там и там G2a1 вообще нет

FT187743 характерные ей маркеры , есть и от Германии до Урала
И что же это за характерные маркеры? Лично мне удалось выявить хоть какую то систему. Все кто в Z7961 очень близки. По STR профилю Балкарские результаты значительно ближе, чем Грузины или Адыги, у Рамазана. И так было на любом уровне, Y12+++. На Y12 они вообще идентичны.

Обновленный вариант таблицы гаплотипов FGC719, не входящих в красную (Ос-Багатаровскую) ветвь, включающий гаплотип Дармилова. Гаплотипы нижней части таблицы (от Kitsikides до Vizi) вероятно относятся к группе FT185956 (эквивалент FT187743). Гаплотипы верхней части таблицы (от Азиза до словака) вероятно положительны на FGC719, но пока неизвестно, относятся ли они также к группе FT185956, или нет.

Как видно из таблицы, группа FT185956 весьма разнообразна по национальному составу. К сожалению, похоже, что об этом пока мало кто знает, т.к. народ в основном ориентируется на дерево YFull, согласно которому в группу FT185956 (эквивалент FT187743) входят только грузинские и адыгские образцы.
https://www.yfull.com/tree/G-FT187743/




В плане обмена информацией, я думаю, было бы полезно разместить на Молгене эту таблицу гаплотипов FGC719, включающую группу FT185956. Было бы интересно послушать версии о путях распространении этой группы по разным странам


Оффлайн РамазанАвтор темы

  • Сообщений: 137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +35/-0
  • Y-ДНК: G-FT388672
Re: Фокусы гаплогруппы G2a1
« Ответ #12 : 05 Декабрь 2020, 18:51:39 »
Думаю, снип FT187743 по его свано-адыгской локализации можно условно обозначить как "хаттский"
Есть дДнк и с Хаттских территорий и с более северных от Хаттов, там и там G2a1 вообще нет

FT187743 характерные ей маркеры , есть и от Германии до Урала
И что же это за характерные маркеры? Лично мне удалось выявить хоть какую то систему. Все кто в Z7961 очень близки. По STR профилю Балкарские результаты значительно ближе, чем Грузины или Адыги, у Рамазана. И так было на любом уровне, Y12+++. На Y12 они вообще идентичны.

Обновленный вариант таблицы гаплотипов FGC719, не входящих в красную (Ос-Багатаровскую) ветвь, включающий гаплотип Дармилова. Гаплотипы нижней части таблицы (от Kitsikides до Vizi) вероятно относятся к группе FT185956 (эквивалент FT187743). Гаплотипы верхней части таблицы (от Азиза до словака) вероятно положительны на FGC719, но пока неизвестно, относятся ли они также к группе FT185956, или нет.

Как видно из таблицы, группа FT185956 весьма разнообразна по национальному составу. К сожалению, похоже, что об этом пока мало кто знает, т.к. народ в основном ориентируется на дерево YFull, согласно которому в группу FT185956 (эквивалент FT187743) входят только грузинские и адыгские образцы.
https://www.yfull.com/tree/G-FT187743/




В плане обмена информацией, я думаю, было бы полезно разместить на Молгене эту таблицу гаплотипов FGC719, включающую группу FT185956. Было бы интересно послушать версии о путях распространении этой группы по разным странам


Гутякуловы не убыхи, они бесленеевцы.
Вы знаете, кто такой абаза04? Ещё интересны турки. Возможно это потомки мухаджиров

Оффлайн Val_Metov

  • Сообщений: 198
  • Страна: ru
  • Рейтинг +87/-1
  • Y-ДНК: J-Y94477
Re: Фокусы гаплогруппы G2a1
« Ответ #13 : 06 Декабрь 2020, 00:49:20 »
Думаю, снип FT187743 по его свано-адыгской локализации можно условно обозначить как "хаттский"
Есть дДнк и с Хаттских территорий и с более северных от Хаттов, там и там G2a1 вообще нет

FT187743 характерные ей маркеры , есть и от Германии до Урала
И что же это за характерные маркеры? Лично мне удалось выявить хоть какую то систему. Все кто в Z7961 очень близки. По STR профилю Балкарские результаты значительно ближе, чем Грузины или Адыги, у Рамазана. И так было на любом уровне, Y12+++. На Y12 они вообще идентичны.

Обновленный вариант таблицы гаплотипов FGC719, не входящих в красную (Ос-Багатаровскую) ветвь, включающий гаплотип Дармилова. Гаплотипы нижней части таблицы (от Kitsikides до Vizi) вероятно относятся к группе FT185956 (эквивалент FT187743). Гаплотипы верхней части таблицы (от Азиза до словака) вероятно положительны на FGC719, но пока неизвестно, относятся ли они также к группе FT185956, или нет.

Как видно из таблицы, группа FT185956 весьма разнообразна по национальному составу. К сожалению, похоже, что об этом пока мало кто знает, т.к. народ в основном ориентируется на дерево YFull, согласно которому в группу FT185956 (эквивалент FT187743) входят только грузинские и адыгские образцы.
https://www.yfull.com/tree/G-FT187743/




В плане обмена информацией, я думаю, было бы полезно разместить на Молгене эту таблицу гаплотипов FGC719, включающую группу FT185956. Было бы интересно послушать версии о путях распространении этой группы по разным странам


Данные не совсем корректны. Если указать в фильтры данные по гаплотипам с выявленным снипами входящими в G-FGC719:

G-FGC719
G-FGC672
G-B300
G-A205
G-FT222279
G-GG332
G-FT185956
G-FT183164
G-FT275623

то ваши данные нужно немного подкорректировать.

Dys438 + 9
Y-Gata-H4 + 9
Dys391 + 9
Dys392 + 11

Таких результатов (со снипами) выявил 18.
Всего под этот шаблон подпадает 293 результата (все FTDNA).
Но в эти 293 входят и явно лишние:

G-FGC1160
G-FGC3768
G-FGC3787
G-FT209164
G-FT286824
G-FT61413
G-SK1673
G-Z3428
G-Z7940
G-Z7941
G-Z7944
G-Z7958

А это уже G-L1259 и в лучшем случае G-Z6679.

Так что вывод остается прежним, нет никакой системы.

https://cloud.mail.ru/public/3vV4%2F4dBhGDkYA



Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8885
  • Страна: gr
  • Рейтинг +823/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Фокусы гаплогруппы G2a1
« Ответ #14 : 06 Декабрь 2020, 10:17:31 »

Гутякуловы не убыхи, они бесленеевцы.
Вы знаете, кто такой абаза04? Ещё интересны турки. Возможно это потомки мухаджиров
гаплотип Abazas04. Он взят из статьи Rootsi et al., 2012.

Distinguishing the co-ancestries of haplogroup G Y-chromosomes in the populations of Europe and the Caucasus
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22588667/

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100