АвторТема: География гаплогруппы E1b1b1  (Прочитано 25466 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CenturionАвтор темы

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
География гаплогруппы E1b1b1
« : 18 Май 2009, 12:16:18 »
Карты из публикации Caratti 2009 Subtyping of Y-chromosomal haplogroup E-M78 (E1b1b1a) by SNP assay and its forensic application

« Последнее редактирование: 31 Май 2009, 07:57:01 от Sergey Lutak »

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19842
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1782/-58
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: География гаплогруппы E1b1b1
« Ответ #1 : 18 Май 2009, 19:45:35 »
Semino-E

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19842
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1782/-58
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Страна: 00
  • Рейтинг +95/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Re: География гаплогруппы E1b1b1
« Ответ #3 : 26 Май 2009, 12:11:58 »
Semino-E

Отличные карты, Аббат Бузони! :D
Позвольте только сделать небольшое уточнение.

У Semino на картах старая номенклатура.
Вот перевод СНиП-классификации в современную номенклатуру ISOGG-2009:

E-M33 = E1a
E-M75 = E2
E-M35 = E1b1b1
E-M78 = E1b1b1a
E-M81 = E1b1b1b
E-M123 = E1b1b1c

Оффлайн CenturionАвтор темы

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: География гаплогруппы E1b1b1
« Ответ #4 : 26 Май 2009, 12:21:25 »
Мои "пять копеек" (вот такую серию карт я сделал больше года назад для E1b1b1, I2a, J2, R1a1)

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Страна: 00
  • Рейтинг +95/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Re: География гаплогруппы E1b1b1
« Ответ #5 : 26 Май 2009, 13:59:28 »
Мои "пять копеек"
(вот такую серию карт я сделал больше года назад для E1b1b1, I2a, J2, R1a1)
Отлично! ;D
Друг Centurion, а что означают чёрные точки на карте? Это локализация исследованных  популяций?

Оффлайн CenturionАвтор темы

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: География гаплогруппы E1b1b1
« Ответ #6 : 26 Май 2009, 14:03:16 »
Друг Centurion, а что означают чёрные точки на карте? Это локализация исследованных  популяций?
Да. Это должно быть на хороших картах  :D

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +758/-8
Re: География гаплогруппы E1b1b1
« Ответ #7 : 27 Май 2009, 20:01:52 »
Уважаемый Sergey Lutak,

Не могли бы Вы подсказать какой-нибудь заслуживающий внимания источник по иберийским кладам E1b1?

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Страна: 00
  • Рейтинг +95/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Re: География гаплогруппы E1b1b1
« Ответ #8 : 28 Май 2009, 07:02:30 »
Уважаемый Sergey Lutak,

Не могли бы Вы подсказать какой-нибудь заслуживающий внимания источник по иберийским кладам E1b1?

Приветствую Вас уважаемый Vadim Verenich!
Вот пара сссылок на источники, правда, с содержанием работ я не знаком:
1. Reduced genetic structure of the Iberian peninsula revealed by Y-chromosome analysis: implications for population demography (Carlos Flores et al., 2004). http://www.nature.com/ejhg/journal/v12/n10/full/5201225a.html
2. AN IBERIAN SUB-CLUSTER IS REVEALED IN A PHYLOGENETIC TREE ANALYSIS OF THE Y-CHROMOSOME E3b HAPLOGROUP (Robert L. Tar?n, Jr.,2005). http://members.tripod.com/~GaryFelix/E3bsubcluster.pdf

А вот Вам ссылка на тему форума Double~Heliх, где обсужается исследование по Е-М81 в Иберии: http://community.haplozone.net/index.php?topic=881.0

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +758/-8
Re: География гаплогруппы E1b1b1
« Ответ #9 : 28 Май 2009, 21:22:35 »
Спасибо.

Оффлайн CenturionАвтор темы

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: География гаплогруппы E1b1b1
« Ответ #10 : 15 Июнь 2009, 23:03:39 »
Expansion of haplogroup E from Africa to Europe from the pre-Neolithic to the Phoenician colonization (9500-800 BCE)

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Страна: 00
  • Рейтинг +95/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Re: География гаплогруппы E1b1b1
« Ответ #11 : 16 Июнь 2009, 14:18:46 »
Интересная карта, уважаемый Centurion!
А можно узнать первоисточник?

С маршрутами карты, в целом, я согласен, за исключением некоторых моментов, касающихся миграций E-V13.

А вот даты, точнее время миграций субкладов E1b1b1a-M78, на мой взгляд, завышен в 2 (два :-\!) раза.

Например,
Южная Анатолия - Фессалия (8500-7000 г.г. до н.э.).
Какому субкладу могли принадлежать переселенцы того времени?
Явно ни одному из субкладов гаплогруппы E1b1b1a-M78, так как родоначальник всей E1b1b1a-M78 родился только около 7970 г. до н.э. где-то на востоке  Ливийской "пустыни".
А родоначальник самого старого из субкладов E1b1b1a-M78 - гаплогруппы E1b1b1а3-V22 родился около 3070 г. до н.э. в Нижнем Египте.

Ответ напрашивается сам собой.
В 8500-7000 г.г. до н.э. в Южную Анатолию и Фессалию могли прийти лишь носители E1b1b1*, E1b1b1с* и, возможно, немногочисленные E1b1b1а*.
Других, нисходящих субкладов E1b1b1-М35 тогда просто ещё не было.

Оффлайн CenturionАвтор темы

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: География гаплогруппы E1b1b1
« Ответ #12 : 16 Июнь 2009, 14:32:10 »
Сергей, там на картинке есть копирайт Eupedia.com - вот они видимо и составители.

Не забывайте согласовывать ваши расчеты с археологией. И я уже говорил, что подсчитанный возраст не всегда отражает возраст субклада или гаплогруппы. Это стоит иметь ввиду.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15425
  • Страна: az
  • Рейтинг +4710/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: География гаплогруппы E1b1b1
« Ответ #13 : 02 Август 2009, 14:32:52 »

Оффлайн kapustin

  • Сообщений: 356
  • Страна: 00
  • Рейтинг +108/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1b2a1a4 (FT13434); жжм (отец бабушки)-J1-L816
  • мтДНК: V7b1
Re: География гаплогруппы E1b1b1
« Ответ #14 : 02 Август 2009, 16:27:00 »
Farroukh, мне кажется, что родина Е лежит западнее - в районе от реки Нигер до Сенегала - там наибольшее разнообразие и наиболее древние субклады.
Человек современного типа возник в Восточной Африке, но в результате ухудшения условий жизни между 90 и 60 тыс. лет группы людей оттуда мигрировали:
- А - в Южную Африку - предки койсанов;
- В - в район тропических лесов Конго - предки пигмеев;
- С, D и F в Аравию и далее везде
- D /Е  и Е в район НИгера-Сенегала, (D огла вернуться или отделится от D/E еще до выделения Е).
А где-то 30 тыс. лет назад E1b1b - вернулись в Востоную Африку как и А, которых много в Судане.

 

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.