АвторТема: Q-Y126607, Азербайджан. Возможно ли такое?  (Прочитано 1453 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15165
  • Страна: az
  • Рейтинг +4545/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Q-Y126607, Азербайджан. Возможно ли такое?
« Ответ #15 : 13 Декабрь 2021, 21:33:29 »
Есть и второй сценарий. Субклад Q-Y126607 возник 12600 лет назад в Сибири, и с тюркскими племенами пришёл в Закавказье.
Его вторая ветвь ушла в Америку и пока выявлена у коренного населения Южной Америки.

Оффлайн smolinsky

  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +19/-0
  • u r not me
  • Y-ДНК: N-Y4706
  • мтДНК: H24A
Re: Q-Y126607, Азербайджан. Возможно ли такое?
« Ответ #16 : 13 Декабрь 2021, 21:45:19 »
Есть и второй сценарий. Субклад Q-Y126607 возник 12600 лет назад в Сибири, и с тюркскими племенами пришёл в Закавказье.
Его вторая ветвь ушла в Америку и пока выявлена у коренного населения Южной Америки.

А в Северной Америке есть нисходящие субклады?

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17565
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Q-Y126607, Азербайджан. Возможно ли такое?
« Ответ #17 : 13 Декабрь 2021, 22:07:39 »
Есть и второй сценарий. Субклад Q-Y126607 возник 12600 лет назад в Сибири, и с тюркскими племенами пришёл в Закавказье.
Его вторая ветвь ушла в Америку и пока выявлена у коренного населения Южной Америки.

Посмотрел в вышестоящих к Q-Y126607 субкладах Q-Y753 и Q-M848 - там везде Америка.

Да и у обсуждаемого здесь протестированного, насколько я понял, положительны если не все, то хотя бы часть снипов уровня Y126607.

Самый простой вариант с общим знаменателем между Азербайджаном и Америкой - это по-моему Российская империя, владевшая в своё время частью Америки, вплоть до Калифорнии (Форт Росс), и контактировавшая с индейцами.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15165
  • Страна: az
  • Рейтинг +4545/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Q-Y126607, Азербайджан. Возможно ли такое?
« Ответ #18 : 13 Декабрь 2021, 22:56:50 »
Если бы он попал в Закавказье во времена Российской империи (т. е. в 19 веке, то его аутосомный след, по идее, должен был бы выявляться на нешумовом уровне. Но ничего подобного не наблюдается. Он попал сюда давно, не менее 300 лет назад.
Как и в каком качестве - пока остаётся тайной.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17565
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Q-Y126607, Азербайджан. Возможно ли такое?
« Ответ #19 : 13 Декабрь 2021, 23:36:27 »
Если бы он попал в Закавказье во времена Российской империи (т. е. в 19 веке, то его аутосомный след, по идее, должен был бы выявляться на нешумовом уровне. Но ничего подобного не наблюдается. Он попал сюда давно, не менее 300 лет назад.

Я думаю, 200 лет достаточно. Например, для меня это период моих патернальных пра(2)деда ~1806 года рождения (5 поколений от меня) и пра(3)деда ~1771 года рождения (6 поколений от меня). От каждого из которых у меня остаётся соответственно 3,1% и 1,6% - если я не ошибся в расчётах, конечно.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15165
  • Страна: az
  • Рейтинг +4545/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Q-Y126607, Азербайджан. Возможно ли такое?
« Ответ #20 : 14 Декабрь 2021, 05:29:43 »
Тогда его можно классифицировать как переселенца после 1809 года, когда Талышское ханство стало российским протекторатом.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17565
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Q-Y126607, Азербайджан. Возможно ли такое?
« Ответ #21 : 14 Декабрь 2021, 06:58:27 »
Тогда его можно классифицировать как переселенца после 1809 года, когда Талышское ханство стало российским протекторатом.

Можно, конечно, попытаться найти какую-то связь между русскими военными гарнизонами в Америке и в Восточном Закавказье.

Но, с другой стороны, три сегодняшних представителя этого субклада в YFull - из стран атлантического побережья (Бразилия и Пуэрто Рико), а не тихоокеанского. Что по-моему поддерживает скорее всё-таки западноевропейское посредничество, чем российское.

Ясное дело, что я сейчас занимаюсь банальным гаданием, а реальный шанс понять к сожалению пока что снят по воле протестированного. Разве что продолжать наблюдение за развитием ситуации в квадрате Q-Y126607.
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2021, 07:42:38 от Yaroslav »

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15165
  • Страна: az
  • Рейтинг +4545/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Q-Y126607, Азербайджан. Возможно ли такое?
« Ответ #22 : 14 Декабрь 2021, 07:45:07 »
Да и я тоже гадаю, ничего не остаётся. Отбросим океаны. Останется Сибирь-матушка, откуда ребята Q разбрелись на все 4 стороны.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17565
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Q-Y126607, Азербайджан. Возможно ли такое?
« Ответ #23 : 14 Декабрь 2021, 08:08:08 »
Да и я тоже гадаю, ничего не остаётся. Отбросим океаны. Останется Сибирь-матушка, откуда ребята Q разбрелись на все 4 стороны.

Да я вчера смотрел, там на два уровня выше сплошная Америка. С сибирскими реликтами какая-то уж слишком сложная конструкция получается.

Если конечно вдруг откуда ни возьмись не начнут появляться люди из Восточной и Центральной Азии.)

Ты не помнишь, у него все снипы ствола ветви Q-Y126607 положительные или он её разбивает? Во втором случае тогда между ним и бразильцами с пуэрто-риканцем может быть вплоть до десятка тысяч лет.

UPD: Хотя, там вверх до Q-M3 в среднем возрасты в ~12600 лет, как и formed у Q-Y126607. А на уровне Q-M3 я сразу палеообразец из Чукотки заметил.
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2021, 08:19:21 от Yaroslav »

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15165
  • Страна: az
  • Рейтинг +4545/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Q-Y126607, Азербайджан. Возможно ли такое?
« Ответ #24 : 14 Декабрь 2021, 10:02:19 »
Он положителен до Q-Y126607. То есть формально он застрял на 12 тыс. лет назад. Древо Q-Y753 весьма рваное и как раз делится на несколько подветвей возрастом 12600 лет, там вся Америка, от Штатов до Аргентины. Учитывая, что предковый снип Q-M3 точно есть в Сибири, можно допустить, что часть племён жила в Сибири и после выделения Q-Y753 и это была очередная волна миграций из Чукотки в Америку.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7641
  • Страна: 00
  • Рейтинг +937/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Q-Y126607, Азербайджан. Возможно ли такое?
« Ответ #25 : 14 Декабрь 2021, 10:21:10 »
Слабое место: слишком уж беллетристический сценарий об индейце, попавшем в Испанию, а оттуда ещё дальше в Западную Азию.

индейская мт в Испании надежно присутствует несколько столетий. Соответственно, умножь условный максимум 0.01 примерно на столько же (обычное соотношение индейских Y и мт) и потом умножь на вероятность для турка получить иберийский Y. Вот из этой оценки и надо исходить. Но может это и реальнее Y126607  в Евразии.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Q-Y126607, Азербайджан. Возможно ли такое?
« Ответ #26 : 14 Декабрь 2021, 12:21:31 »
Уговорить бы его как-то передать файлы для изучения. Я думаю, что в такой ситуации, у человека должна быть мотивация докопаться до истины. Главное только его не пугать, а мотивировать:)

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17565
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Q-Y126607, Азербайджан. Возможно ли такое?
« Ответ #27 : 14 Декабрь 2021, 12:29:19 »
Уговорить бы его как-то передать файлы для изучения. Я думаю, что в такой ситуации, у человека должна быть мотивация докопаться до истины. Главное только его не пугать, а мотивировать:)

Вот как раз вероятность древлетюркской ветви из глубины сибирских руд - это по-моему прекрасная мотивация:

Есть и второй сценарий. Субклад Q-Y126607 возник 12600 лет назад в Сибири, и с тюркскими племенами пришёл в Закавказье.
Его вторая ветвь ушла в Америку и пока выявлена у коренного населения Южной Америки.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7641
  • Страна: 00
  • Рейтинг +937/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Q-Y126607, Азербайджан. Возможно ли такое?
« Ответ #28 : 02 Ноябрь 2022, 14:22:10 »
Уговорить бы его как-то передать файлы для изучения. Я думаю, что в такой ситуации, у человека должна быть мотивация докопаться до истины. Главное только его не пугать, а мотивировать:)

в подобной ситуации обычна мотивация: ноги надо делать, а то учоные на мне опыты будут ставить  ;D

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.