АвторТема: G25 от Давидски (Eurogenes)  (Прочитано 30245 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6571
  • Страна: aq
  • Рейтинг +1859/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belarussian borderline cluster (minor line of Krivichi/Radimichi?)
  • мтДНК: T1a1y1 G4596A RU-UA
Re: G25 от Давидски (Eurogenes)
« Ответ #360 : 30 Август 2024, 17:54:58 »
Немного не по теме, но напишу, пожалуй, тут.

Едва ли конвертированные через DNA Studio v3 в v5 подойдут для чего-то толкового. К примеру, так выглядит конвертированный файл - геномные позиции определены, а генотип - нет.



Поэтому для нормального v5 я заказал себе тест в Генотеке. ДНК-родичи там меня не интересуют, как и всякие этнические композиции, только v5 для координат
« Последнее редактирование: 30 Август 2024, 18:06:38 от grimsvotn »

Оффлайн Mironov

  • Сообщений: 45
  • Страна: ru
  • Рейтинг +13/-2
  • Зарайск, Нижнедевицк, Уржум, Хорол
  • Y-ДНК: R1a-L664 (YP441)
  • мтДНК: H85
Re: G25 от Давидски (Eurogenes)
« Ответ #361 : 05 Сентябрь 2024, 18:34:59 »
Загрузил в Illustrative DNA данные себя (слева) и жены (справа), результаты и впечатления:
https://sun9-26.userapi.com/impg/ox6ZuZebKz6E8Drm2GWJcobMgJ3g3o9PesAyhw/YkrveDT22vw.jpg?size=1280x1103&quality=96&sign=dea2113fd85fd9ce958e6af3d0a104d0&type=album

Неолит и бронзовый век у обоих получился +\- как у остальных восточных славян
Железный век очень "колбасит" от модели. Получается 60-70% балтославян и чего-то ещё (как правило паннонии или иллирии от 5 до 20%).
В случае "глобальной модели" у жены появляются 19% британских кельтов, что как-то вряд ли.
В случае "восточноевропейской" у меня получается 24% скифа, что тоже для славян как-то многовато...
В общем эту функцию я бы вообще скипнул...

Далее период миграции и средневековье (на скрине только средневековье). В целом результаты похожи, но я бы сказал, что средневековье более "стабилизировано" и соотносится с происхождением, т.к. в первом случае уж слишком много неславянских компонентов, которые хаотично меняются в зависимости от модели. Кроме того, восточноевропейское приближение не разделяет балтов и славян (объединяет все в славян), что весьма печально, ведь большинство восточных славян как раз имеет балтский субстрат. В общем, во всех случаях я решил использовать Global mode. Современная модель даёт большую восточноевропейскую долю с небольшими примесями, коррелирующими с упомянутыми ранее этносами, так что это действительно похоже на правду

Далее, генетические дистанции.
Вот тут довольно точно, прилагаю данные с местами рождения 4 прямых предков:
https://sun1-90.userapi.com/impg/H9tbWdqtlC8cvXYPDTDOzsLcRUN8SwDqDOam2Q/18XIaTfe31I.jpg?size=2014x940&quality=96&sign=00f18c3cbedc34fd8c5ff44e4070c02e&type=album
https://sun1-84.userapi.com/impg/uG4JhlpDOIo-XjJt92RnBRJWtTwCxC1HecKT4g/nJC_t4pSfqk.jpg?size=2014x940&quality=96&sign=c472b48941be948167059a585546e5e9&type=album

И координаты для G25 по сравнению с полученными через K36 в NorthEurope РСА
https://sun9-38.userapi.com/impg/eU_iZ8-BIZn2Pvw6__A-_euUBm8HFscDb1k_sA/Ape3KMYV8KQ.jpg?size=1715x821&quality=96&sign=6b90d2cb25d863480d1e513534464d71&type=album
У меня данные сместились немного в сторону южных русских, а у жены весьма существенно и стали ближе к полякам (видимо ее предки попали в Курскую область откуда-то с западного полесья).

В целом ресурс довольно интересный, особенно если охота покопаться в "аутосомном средневековье", т.к. намного лучше бесплатного MyTrueAncestry( ну и как минимум уточненные координаты G25 того стоят)

P.S. оплатить illustrativeDNA  вышло без проблем с помощью временной виртуальной турецкой карты (в отличие от FTDNA, которая их не принимает)
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2024, 18:45:03 от Mironov »

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6571
  • Страна: aq
  • Рейтинг +1859/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belarussian borderline cluster (minor line of Krivichi/Radimichi?)
  • мтДНК: T1a1y1 G4596A RU-UA
Re: G25 от Давидски (Eurogenes)
« Ответ #362 : 05 Сентябрь 2024, 19:56:17 »
"Волги" много - и у Вас, и у жены. Финно-угорский субстрат налицо. Как-то коррелирует с местами проживания Ваших предков?)
UPD: хотя, у Вас в профиле указан Уржум - тогда понятно 8)

У меня так (Migration и Middle ages в Europe East):




Global:



Оффлайн Mironov

  • Сообщений: 45
  • Страна: ru
  • Рейтинг +13/-2
  • Зарайск, Нижнедевицк, Уржум, Хорол
  • Y-ДНК: R1a-L664 (YP441)
  • мтДНК: H85
Re: G25 от Давидски (Eurogenes)
« Ответ #363 : 05 Сентябрь 2024, 20:08:22 »
Жене Генотек показывал 6% литовцев, так что Western Europe и Baltic Finnic может как раз с этим и соотноситься (хоть и по генеалогии до прапрадедов все русские), а 2.7% Volga могут быть от кого угодно из центра России:)

У меня как минимум по одной из фамилий есть сербские переселенцы на Украину (так что примеси Balkans и Southeast Europe также возможны), а финно-угры для Вятки (а может и Рязани отчасти), не удивительны
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2024, 20:36:13 от Mironov »

Оффлайн Mironov

  • Сообщений: 45
  • Страна: ru
  • Рейтинг +13/-2
  • Зарайск, Нижнедевицк, Уржум, Хорол
  • Y-ДНК: R1a-L664 (YP441)
  • мтДНК: H85
Re: G25 от Давидски (Eurogenes)
« Ответ #364 : 05 Сентябрь 2024, 20:32:57 »
Кавказские примеси, я так понимаю, если нет оттуда предков, просто шум (или какие-то следы CHG ?)

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6571
  • Страна: aq
  • Рейтинг +1859/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belarussian borderline cluster (minor line of Krivichi/Radimichi?)
  • мтДНК: T1a1y1 G4596A RU-UA
Re: G25 от Давидски (Eurogenes)
« Ответ #365 : 05 Сентябрь 2024, 20:34:42 »
Кавказские примеси, я так понимаю, если нет оттуда предков, просто шум (или какие-то следы CHG ?)

Сложно сказать, но они в основном у южных русских. У меня Кавказ везде фонит) Полагаю, что какая-то древняя компонента

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 917
  • Страна: us
  • Рейтинг +514/-1
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: G25 от Давидски (Eurogenes)
« Ответ #366 : 05 Сентябрь 2024, 21:32:15 »
"Волги" много - и у Вас, и у жены. Финно-угорский субстрат налицо. Как-то коррелирует с местами проживания Ваших предков?)
UPD: хотя, у Вас в профиле указан Уржум - тогда понятно 8)

А по-моему немного. У меня то же есть Волга в Global и даже больше. С другой стороны, а как ещё компенсировать итальянские и балканские компоненты?




Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6571
  • Страна: aq
  • Рейтинг +1859/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belarussian borderline cluster (minor line of Krivichi/Radimichi?)
  • мтДНК: T1a1y1 G4596A RU-UA
Re: G25 от Давидски (Eurogenes)
« Ответ #367 : 05 Сентябрь 2024, 21:40:29 »
Да, странно, у Вас же вроде белорусско-украинское происхождение:)

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 917
  • Страна: us
  • Рейтинг +514/-1
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: G25 от Давидски (Eurogenes)
« Ответ #368 : 05 Сентябрь 2024, 21:49:19 »
Да, странно, у Вас же вроде белорусско-украинское происхождение:)

Да и молдавское. По популяциям ближе всего ко мне в среднем словаки.

Оффлайн Mironov

  • Сообщений: 45
  • Страна: ru
  • Рейтинг +13/-2
  • Зарайск, Нижнедевицк, Уржум, Хорол
  • Y-ДНК: R1a-L664 (YP441)
  • мтДНК: H85
Re: G25 от Давидски (Eurogenes)
« Ответ #369 : 06 Сентябрь 2024, 00:05:23 »
Объединил некоторые референсные образцы, используемые в средневековых калькуляторах illustrativeDNA в группы для визуализации на диаграмме:
https://sun1-14.userapi.com/impg/EpO5MPpXUJWTx70zAVOftoqd9tNdjka7jg2gvg/cOso1y0MQXw.jpg?size=1533x1471&quality=95&sign=c72eca4de58d8859a20907a28da4c3f7&type=album

По всей видимости, процентное соотношение между древними славянами, балтами и финно-уграми, которое обсуждалось выше, определяется близостью к той или иной группе.
В принципе даже географически довольно показательно...

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6571
  • Страна: aq
  • Рейтинг +1859/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belarussian borderline cluster (minor line of Krivichi/Radimichi?)
  • мтДНК: T1a1y1 G4596A RU-UA
Re: G25 от Давидски (Eurogenes)
« Ответ #370 : 06 Сентябрь 2024, 05:26:56 »

В принципе даже географически довольно показательно...

Древние балты далеки от славян на PCA. Странно, так и должно быть?


Да и молдавское. По популяциям ближе всего ко мне в среднем словаки.

Хм, да, тогда не понятно откуда у Вас финно-угорские адмиксы)

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 917
  • Страна: us
  • Рейтинг +514/-1
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: G25 от Давидски (Eurogenes)
« Ответ #371 : 06 Сентябрь 2024, 11:08:00 »

Хм, да, тогда не понятно откуда у Вас финно-угорские адмиксы)

На уровне легенды есть вариант венгерского происхождения одной из предковых фамилий.

А так Illustrative DNA даёт экстремальные варианты там, где другие видят 100% Восточной Европы.

Modern DIY model


Оффлайн Mironov

  • Сообщений: 45
  • Страна: ru
  • Рейтинг +13/-2
  • Зарайск, Нижнедевицк, Уржум, Хорол
  • Y-ДНК: R1a-L664 (YP441)
  • мтДНК: H85
Re: G25 от Давидски (Eurogenes)
« Ответ #372 : 06 Сентябрь 2024, 14:14:21 »
Древние балты далеки от славян на PCA. Странно, так и должно быть?

Добавил на схему больше точек, соответствующих древнему населению прибалтики, получилось ещё интереснее:
https://sun9-52.userapi.com/impg/2CtmZReTIrXtotfFiVov9wm928YEN5T5Bw1yEw/GQoLa6kY9As.jpg?size=1672x1166&quality=96&sign=ad1cfaad5f05be7ddc6aa74fc03b1990&type=album

Особенно выражено влияние WHG, EEF и степняков на неолитические популяции, в результате которых появились шнуровики. Очевидно, славяне впоследствии подверглись ещё большему влиянию, посему расположены дальше от общих предков с балтами (и соотв. ближе к населению центральной Европы). Однако, можно предположить, что балты затем смешались с другой северо-восточной популяцией, характерной для Эстонии бронзового века и сами отдалились от славян.
А современные балты, в свою очередь, опять с ними сблизились в результате общих исторических процессов.

На истину не претендую, но полагаю имеющиеся данные могут быть так интерпретированы
« Последнее редактирование: 06 Сентябрь 2024, 14:42:04 от Mironov »

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 8640
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5004/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: G25 от Давидски (Eurogenes)
« Ответ #373 : 06 Сентябрь 2024, 15:45:36 »
Особенно выражено влияние WHG, EEF и степняков на неолитические популяции, в результате которых появились шнуровики. Очевидно, славяне впоследствии подверглись ещё большему влиянию, посему расположены дальше от общих предков с балтами (и соотв. ближе к населению центральной Европы). Однако, можно предположить, что балты затем смешались с другой северо-восточной популяцией, характерной для Эстонии бронзового века и сами отдалились от славян.
А современные балты, в свою очередь, опять с ними сблизились в результате общих исторических процессов.
Сейчас по игрекам и некоторым другим соображениям стало понятно, что прибалтийская шнуровая керамика это предки/родственники не балтов, а современных скандинавов (частично, поскольку впоследствии в Скандинавию шли новые миграции).

Оффлайн SegaN

  • Сообщений: 72
  • Рейтинг +6/-0
  • Y-ДНК: I1-L813-Y18927
  • мтДНК: K1c1
Re: G25 от Давидски (Eurogenes)
« Ответ #374 : 04 Октябрь 2024, 12:36:46 »
Здравствуйте! Тут про компонент "Волга" говорили. Посмотрел , у меня он тоже есть. О чем такое колличество может говорить? Migration и middle age https://ibb.co/3fZBmqN
https://ibb.co/3srvqWv

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.