Family Finder от FTDNA

[gecube_ru]

Аж интересно стало. А немного поподробнее можно?

Да чего тайного-то? Марамуреш (нынче Закарпатье Украины). Всех шерстили и заставляли самим искать метрики. Предполагаю, что была ответственность за уклонение или подачу ложных сведений. Евреев - в гетто и в лагеря.

[Yaroslav]

Да чего тайного-то? Марамуреш (нынче Закарпатье Украины). Всех шерстили и заставляли самим искать метрики. Предполагаю, что была ответственность за уклонение или подачу ложных сведений. Евреев - в гетто и в лагеря.

В 1939-1944 этот город вроде же в Королевстве Венгрия был?

Моя бабушка (мамина мама), да и сама мама (правда, ей летом 1942 года ещё 4-х лет не исполнилось, хотя она помнит, как немцы хоронили своих солдат после занятия с боем их населённого пункта) с двумя старшими братьями и младшей сестрой пережили оккупацию (современная граница Курской и Белгородской областей). Бабушка мне в детстве часто рассказывала об этом периоде. Никто вроде копаться в метриках не заставлял. Правда, линия фронта после захвата их населённого пункта не так уж и далеко ушла, может в таких районах по другому было.

[Feroce]

У моей прабабушки в доме в Нижних Деревеньках под Льговом вообще немецкий штаб был Так где искать эти Кенкарты?

[Balymba]

У моей прабабушки в доме в Нижних Деревеньках под Льговом вообще немецкий штаб был Так где искать эти Кенкарты?

Я невольно ввел всех взаблуждение -Кенкарте вьідавались только жителям Генеральной Губернии (Галиция) поєтому для Ваших мест єто не актуально.

[gecube_ru]

Судя по Вики, они ещё у поляков были https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Kenkarta#
Документов именно в таком формате, к сожалению, у своих я не видел

[Balymba]

Судя по Вики, они ещё у поляков были https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Kenkarta#
Документов именно в таком формате, к сожалению, у своих я не видел

Все правильно - у жителей Генеральной Губернии, куда входили и часть Польши.

[Yaroslav]

Странное явление - у меня с одним человеком совпадение 47/10 и он отмечен как "Maternal", но у моей бабушки по маме с ним же совпадение 39/9.

Может быть вот это:

Вот, нашёл ответ:

Вопрос: У меня и моего отца есть общий сегмент с родственником на одном и том же участке, однако мой сегмент чуть длиннее. Как такое возможно, ведь при передаче детям сегменты должны или уменьшаться, или оставаться неизменными?
Ответ: Это так называемый "составной сегмент". При генотипировании на чипе нет возможности определить, от кого из родителей получен тот или иной генетический вариант (хотя нередко мы можем узнать это путем сравнения с результатами родителей). Поэтому если вы получили от одного из родителей общий сегмент с "кузеном", но на участке, прилегающем к одному из его окончаний, есть небольшой дополнительный сегмент (а таких микросегментов огромное количество), полученный со стороны второго родителя, алгоритм сравнения оказывается не в состоянии определить, что это два разных сегмента и отображает их, как один более длинный, объединенный.
На деле почти любой общий сегмент в какой-то степени "составной", однако дополнительная часть обычно невелика и на конечный результат практически не влияет. Чтобы еще больше запутать ситуацию, в некоторых случаях рекомбинация может привести к реальному объединению двух сегментов в один (но это редкость).

http://forum.molgen.org/index.php/topic,8868.msg332823.html#msg332823

А может и случайный составной сегмент от отца и мамы:

Ярослав,
Я бы так объснил различие в результатах длы вас и вашей мамы

Вы
Совпадение на хромосоме №16 от 57002350 до 77077190
Мама
Совпадение на хромосоме №16 от 57765409 до 76428020

Это может означать, что снип в положении 57765409 (или рядом) у вас совпадает с Кущ, а у мамы нет, т.е. вы этот снип взяли у папы. Т.е "истинный" сегмент совпадения у вас обоих 20сМ, просто у вас он немножечко расширился за счет нескольких папиных снипов (теоретически по одному с каждой стороны интервала достаточно).

[Yaroslav]

Получил анализ. Почему-то много матчей с финнами до 50-70 сМ  но максимальный размер в районе 10-12сМ. Странно, то что я не знаю финов в своем дереве. Мое дерево есть на Gedmatch T775758 и на FTDNA IN12531
FTDNA говорит, что у меня в роду 12% финской ДНК
Например по общему количеству пересечений лидирует
Anu Båssar (наверно Финн) Общее пересечение 72 сМ и максимальный блок 10 сМ
У меня в роду несколько алтайских фамилий переселенцев с Рязани и Тамбова
Например Кондрашкин, Ковылин и с определенной вероятности Маришины. Возможно ли то что они например мордовцы?

Насколько хватает моих знаний, 12% Finland в большинстве случаев не означает недавнего финского родства, а, если не ошибаюсь, говорит о том, что 12% Ваших аутосомных аллелей похожи на этот выведенный определённым способом компонент (могу ошибаться в формулировках, сам до сих пор учусь, если что, пусть меня поправят).

У меня, метиса северной русской и южной русской популяций, процент Finland ещё выше, чем у Вас (17%), как видно из надписи под моей фотокарточкой, а у моего отца, типичного северного русского - ещё выше (28%). У меня масса финнов, а у отца - так вообще! Причём, тоже все с крупными сегментищами.

Сам компонент, как думаю, распространён на севере Европейской части России, в Финляндии и наверно частично в Скандинавии, и на мой взгляд является наследием доисторической миграции уральцев на север Европы. А может и смесь местных палеоевропейцев с уральцами, точно говорить не берусь.

Как объясняли здесь ранее, финны представляют собой популяцию, пережившую генетический дрейф, почему особенно у северных русских общих сегментов с ними больше, чем с самими русскими. Не спрашивайте у меня о самом механизме, почему так происходит, сам пока что ещё не понимаю Кстати, если я сейчас не перевираю слова Сергея Козлова, то же самое, например, происходит и в отдельных калькуляторах, в которых мокшане занимают лидирующие позиции - также в связи с емнип пережившей генетический дрейф мокшанской популяцией.

[ciberhunter]

хочу обсудить пересечение с Albert Vigh. он на сколько я понимаю венгр. У меня с ним пересечение ДНК 43сМ и максимальный блок 23сМ. И он стоит у меня на первом месте. может ли он являться реальным родственником?
Comparison Data for: Albert Vigh 4th Cousin
Chromosome   Start Location   End Location   centiMorgans (cM)   # of Matching SNPs
3   87272149   96569526   1.08   600
6   32186351   33053075   1.12   1300
6   83412269   108522085   23.49   5500
11   46117127   55878633   1.28   800
12   111803424   113275838   2.49   500
16   31390250   48106352   3.58   600
16   64798732   68317591   3.74   700
17   53562730   56722335   2.43   500
18   38651709   41735073   4.06   800

[gecube_ru]

хочу обсудить пересечение с Albert Vigh. он на сколько я понимаю венгр. У меня с ним пересечение ДНК 43сМ и максимальный блок 23сМ. И он стоит у меня на первом месте. может ли он являться реальным родственником?
Comparison Data for: Albert Vigh 4th Cousin
Chromosome   Start Location   End Location   centiMorgans (cM)   # of Matching SNPs
3   87272149   96569526   1.08   600
6   32186351   33053075   1.12   1300
6   83412269   108522085   23.49   5500
11   46117127   55878633   1.28   800
12   111803424   113275838   2.49   500
16   31390250   48106352   3.58   600
16   64798732   68317591   3.74   700
17   53562730   56722335   2.43   500
18   38651709   41735073   4.06   800

Может являться родственником. И почему венгр? Фамилия какая-то нетипичная.

[Yaroslav]

хочу обсудить пересечение с Albert Vigh. он на сколько я понимаю венгр. У меня с ним пересечение ДНК 43сМ и максимальный блок 23сМ. И он стоит у меня на первом месте. может ли он являться реальным родственником?

Всё может быть. Попытайтесь с ним списаться, узнать, из каких регионов его предки. Может, и зацепитесь, кто знает.

По поводу максимальных блоков и уровня родства есть хорошая запиненная тема, не знаю, Вы возможно уже читали.

Может являться родственником. И почему венгр? Фамилия какая-то нетипичная.

Пробил по Facebook, вроде как все носители данного имени и фамилии - из Венгрии: Будапешт, Дебрецен, Сольнок.

[Scirwudu]

хочу обсудить пересечение с Albert Vigh. он на сколько я понимаю венгр. У меня с ним пересечение ДНК 43сМ и максимальный блок 23сМ. И он стоит у меня на первом месте. может ли он являться реальным родственником?

Если среди общих совпаденцев нет ашкенази / финов, то я бы сказал, что почти наверняка является реальным родственником. Из моих совпаденцев: общих сегментов 37, максимальный 22. С моей тетей у него максимальный 26. Реальный общий предок в 6 поколении (умер в 1822 г.).

[Srkz]

Как объясняли здесь ранее, финны представляют собой популяцию, пережившую генетический дрейф, почему особенно у северных русских общих сегментов с ними больше, чем с самими русскими. Не спрашивайте у меня о самом механизме, почему так происходит, сам пока что ещё не понимаю

Если взять всех предков по состоянию, например, две тысячи лет назад, для среднего русского и среднего финна, то у финна будет заметно меньше разных предков. А значит, каждый отдельно взятый предок будет в среднем находиться на большем количестве предковых линий и передавать больше сегментов потомку. "Снижение эффективного размера популяции".

то же самое, например, происходит и в отдельных калькуляторах, в которых мокшане занимают лидирующие позиции - также в связи с емнип пережившей генетический дрейф мокшанской популяцией.

Там другой эффект, схожие пропорции предковых компонентов, не вызванные близкородственностью. Дрейф у них действительно есть, хотя меньше, чем у финнов или ашкенази.

[Oxon]

А в Галиции не было подобного эффекта только в меньшем чем у финнов масштабе?  У меня около 120 матчей, указавших предков в Прикарпатье и Галиции, а среди предков пока не могу найти на бумаге ни одного из тех мест.  Не ашкенази вроде, фамилии украинские, польские, словацкие, сербские.  Может случайно какие-то устойчивые блоки из допотопных времен?

[Balymba]

А в Галиции не было подобного эффекта только в меньшем чем у финнов масштабе?  У меня около 120 матчей, указавших предков в Прикарпатье и Галиции, а среди предков пока не могу найти на бумаге ни одного из тех мест.  Не ашкенази вроде, фамилии украинские, польские, словацкие, сербские.  Может случайно какие-то устойчивые блоки из допотопных времен?

Сербские фамилии в Галиции? Что-то новое...