АвторТема: Результаты Family Finder от FTDNA  (Прочитано 381942 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ya-nina

  • Сообщений: 202
  • Страна: by
  • Рейтинг +84/-4
  • Y-ДНК: R-YP1410 (отец),
  • мтДНК: HV2 (отец); V7а (я)
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #1560 : 27 Январь 2016, 23:29:10 »

Точно неизвестно. Но реально значимый сегмент в совпадении у вас один - на 13 хромосоме. Проблема в том, что мы ничего не знаем о характере наследования этого участка - может быть это недавний кусок генома общего предка, cохранившийся после множества кроссинговеров. А может - консервативный фрагмент генома, находящийся под давлением естественного отбора (например, в этом сегменте находятся полезные гены иммунитета от некоторых заболеваний).

Вы спрсите меня: "А кто знает?" Да наверное, никто. До тех пор пока не будет изучена этногеномика условных популяций ваших условных предков.

Этот сегмент на 13 хромосоме  я унаследовала от отца, правда, в каждом подобном случае у меня сегмент чуть-чуть, но увеличивается (?). И всех евреев, которые есть у меня в совпаденцах (а это из 34 стр. на ФТДНА -- пожалуй, половина) можно сгруппировать на расположению большого сегмента -- их 3 группы, на 3, 8 и 13 хромосоме. И на 13-й они все локализуются на одном участке в основном. Но в этнокалькуляторах  ашкеназов у меня нет.

Онлайн Oleg Vladimirov

  • Сообщений: 421
  • Страна: ru
  • Рейтинг +729/-0
  • Y-ДНК: R1a1 - Y28938
  • мтДНК: МЖ - H23, ММЖ - H11a1, МЖМЖ - H2a2a1, МЖЖМЖ - U5a1d2b, дочь - H6a1a
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #1561 : 28 Январь 2016, 01:47:16 »
Oleg Vladimirov,
Chr.     Start Location          End Location         (cM)       SNPs  ?

Если кратко, то Compare List 5+ сМ выдает 5 одиночных сегментов на 1-й (17.81 сМ), 2-й (8.97 сМ), 3-й (17.64 сМ), 4-й (7.13 сМ), 10-й (23.2 сМ) и 15-й (9,99 сМ) хромосомах.

Кстати если кому интересно, вот результаты сравнения результатов по 5-6 юродным родстенникам:

1) 5-юродный дядя и племянник:

Comparing Kit F418637 (Vladimir Klimin) and F250006 (Valentin Tsyganov)

Minimum threshold size to be included in total = 700 SNPs
Mismatch-bunching Limit = 350 SNPs
Minimum segment cM to be included in total = 7.0 cM

Largest segment = 15.3 cM
Total of segments > 7 cM = 15.3 cM
Estimated number of generations to MRCA = 4.9

В FTDNA - всего 42.70 cM, Longest Block: 16.00 cM.

2) 6-юродные братья:

Comparing Kit F344702 (Roman Kozikhin) and F250006 (Valentin Tsyganov)

Minimum threshold size to be included in total = 700 SNPs
Mismatch-bunching Limit = 350 SNPs
Minimum segment cM to be included in total = 7.0 cM

Largest segment = 14.8 cM
Total of segments > 7 cM = 36.4 cM
Estimated number of generations to MRCA = 4.3

В FTDNA - всего 47.50 cM, Longest Block: 14.41 cM.

Оффлайн автоха

  • Сообщений: 401
  • Страна: ru
  • Рейтинг +53/-0
  • Y-ДНК: R1a1a z92
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #1562 : 28 Январь 2016, 17:11:43 »


Кстати если кому интересно, вот результаты сравнения результатов по 5-6 юродным родстенникам:



Comparing Kit F344702 (Roman Kozikhin) and F250006 (Valentin Tsyganov)



Вообще мои исследования и результаты ДНК-тестов показывают, что большинство местных родов с большой долей вероятности были именно русского происхождения, потомки русских переселенцев из других регионов России...

F344702 F2 L  M   I1a   A 14.6 8.9 6.1   X 0 0   Roman Kozikhin

Возможно  мои татарские кузены объясняются именно такими миграциями

Оффлайн vnik

  • Сообщений: 242
  • Страна: de
  • Рейтинг +23/-0
  • мтДНК: H16
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #1563 : 28 Январь 2016, 21:51:03 »
Кстати если кому интересно, вот результаты сравнения результатов по 5-6 юродным родстенникам:
В FTDNA - всего 42.70 cM, Longest Block: 16.00 cM.
В FTDNA - всего 47.50 cM, Longest Block: 14.41 cM.

Можете подсказать, когда были рождены общие предки по указанным выше примерам?

Онлайн Oleg Vladimirov

  • Сообщений: 421
  • Страна: ru
  • Рейтинг +729/-0
  • Y-ДНК: R1a1 - Y28938
  • мтДНК: МЖ - H23, ММЖ - H11a1, МЖМЖ - H2a2a1, МЖЖМЖ - U5a1d2b, дочь - H6a1a
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #1564 : 28 Январь 2016, 22:00:32 »
Можете подсказать, когда были рождены общие предки по указанным выше примерам?
1) Климентий Федоров (1773-1848) и Агафья Фокеева (1774-1843);
2) Козихин Евдоким Герасимов (1764-1833) и Татьяна Васильева (1760-1818).

Оффлайн smolinsky

  • Сообщений: 115
  • Страна: ru
  • Рейтинг +19/-0
  • u r not me
  • Y-ДНК: N-M232
  • мтДНК: H24A
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #1565 : 01 Февраль 2016, 20:02:14 »
Можете подсказать, когда были рождены общие предки по указанным выше примерам?
1) Климентий Федоров (1773-1848) и Агафья Фокеева (1774-1843);
2) Козихин Евдоким Герасимов (1764-1833) и Татьяна Васильева (1760-1818).
А реальное число поколений какое? Не пять же по пятьдесят лет?

Онлайн Oleg Vladimirov

  • Сообщений: 421
  • Страна: ru
  • Рейтинг +729/-0
  • Y-ДНК: R1a1 - Y28938
  • мтДНК: МЖ - H23, ММЖ - H11a1, МЖМЖ - H2a2a1, МЖЖМЖ - U5a1d2b, дочь - H6a1a
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #1566 : 01 Февраль 2016, 20:41:28 »
А реальное число поколений какое? Не пять же по пятьдесят лет?
Не понял вопроса. По 1 примеру ДНК взят у шестиюродных братьев 1949 и 1961 г.р.
По 2 примеру у пятиюродного дяди 1930 г.р. и его пятиюродного племянника 1949 г.р.

Оффлайн smolinsky

  • Сообщений: 115
  • Страна: ru
  • Рейтинг +19/-0
  • u r not me
  • Y-ДНК: N-M232
  • мтДНК: H24A
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #1567 : 01 Февраль 2016, 21:46:54 »
А реальное число поколений какое? Не пять же по пятьдесят лет?
Не понял вопроса. По 1 примеру ДНК взят у шестиюродных братьев 1949 и 1961 г.р.
По 2 примеру у пятиюродного дяди 1930 г.р. и его пятиюродного племянника 1949 г.р.
Gedmatch предсказал 4,9 и 4,3 поколения до общего предка в первом и втором случае соответственно. А в реальности какое количество поколений до общего предка в обоих случаях?
Я сморю по метрическим книгам и часто поколение  даже меньше двадцати лет, а племянники старше дядей.

Оффлайн smolinsky

  • Сообщений: 115
  • Страна: ru
  • Рейтинг +19/-0
  • u r not me
  • Y-ДНК: N-M232
  • мтДНК: H24A
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #1568 : 01 Февраль 2016, 21:52:00 »
И еще, у меня есть два совпаденца, с дистанцией в 5 поколений (судя по gedmatch) и у каждого из них протестирован родитель. Почему в обоих случаях дистанция до общего предка на несколько десятых у меня меньше с детьми, но не с родителями?

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 3128
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1074/-5
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #1569 : 01 Февраль 2016, 23:10:29 »
Если родственники шестиюродные и пятиюродные, то сколько будет поколений до общего предка?  ;D
180 лет на 5-6 поколений - это нормально. У меня 13 поколений за 400 лет - примерно такой же интервал на поколение.

И еще, у меня есть два совпаденца, с дистанцией в 5 поколений (судя по gedmatch) и у каждого из них протестирован родитель. Почему в обоих случаях дистанция до общего предка на несколько десятых у меня меньше с детьми, но не с родителями?

Как вариант: сегменты не только делятся, но ещё и суммируются: родителей то двое. У меня лично есть такое пересечение - из 4 значимых сегментов один оказался по линии второго родителя, но родство было определено верно (по средней величине интервала).

Оффлайн smolinsky

  • Сообщений: 115
  • Страна: ru
  • Рейтинг +19/-0
  • u r not me
  • Y-ДНК: N-M232
  • мтДНК: H24A
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #1570 : 02 Февраль 2016, 00:01:25 »
Как вариант: сегменты не только делятся, но ещё и суммируются: родителей то двое. У меня лично есть такое пересечение - из 4 значимых сегментов один оказался по линии второго родителя, но родство было определено верно (по средней величине интервала).
Сравните эти три кита: A878766 A822579 F449990
Сегодня младшая из них письмо прислала, ищет украинские корни.

Оффлайн smolinsky

  • Сообщений: 115
  • Страна: ru
  • Рейтинг +19/-0
  • u r not me
  • Y-ДНК: N-M232
  • мтДНК: H24A
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #1571 : 02 Февраль 2016, 00:07:52 »
Если родственники шестиюродные и пятиюродные, то сколько будет поколений до общего предка?  ;D
Я еще не во все въезжаю, поэтому и задаю глупые вопросы. Степень родства в вышеприведенном примере определилась с помощью фэмэли файндера или с помощью уже имеющегося древа? Совпали ли результаты до общего предка, предсказанные гедматчем, с реальным числом поколений и результатами, полученными в FF? Это поможет интерпретировать мои собственные результаты.

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 3128
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1074/-5
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #1572 : 02 Февраль 2016, 00:36:01 »
Если указывает общий предок, то родство - документальное. Но предсказание gedmatch, как я понял для данного случая, более оптимистично на 1-1,5 поколения. Не так плохо. Собственно, gedmatch даёт "нижнию" границу, поэтому эти предсказания и "оптимистичны". На практике разрыв может оказаться гораздо больше (много столетий).

Оффлайн Елена Александровна

  • Сообщений: 2810
  • Страна: by
  • Рейтинг +754/-2
  • U5a1d2a1 Гедматч - M125805
  • Y-ДНК: R1a1a: отец 248308, сын 260304, дед по маме 249367
  • мтДНК: U5a1d2a1 - я; МЖМЖ U5
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #1573 : 02 Февраль 2016, 13:49:40 »
И в FTDNA и в Гедматче - родство и сегменты общие считает компьютер.
Если у вас родство не по одному из родителей.
По кому-то ближе, по кому-то дальше.
Или даже поровну, то в вас сегменты от родителей могут наложиться друг с другом и показать больший общий участок, чем у родителей по одиночке.

У меня так к прямой мужской ( известной по отца фамилии) присоединились иксы от мамы от очень далекого предка...
Иногда это называют шум, или ещё как. НО ветром же не надуло :)

Теперь получается парадокс.
Если так будет у мужчины, то мы обычно говорим о родстве по маме - когда есть иксы у мужчины.
Но ведь могут основные аутосомы идти и по отцу, ( как у меня) да от мамы достались иксы... и только!
( У отца, как и положено, нет иксов со своим троюродным братом)

В любом случае, конечно, тестирование родни проливает свет на эти загадки. Чем поколение выше нас - тем результат правдивее и интересней!

Оффлайн Solomin

  • Сообщений: 142
  • Страна: 00
  • Рейтинг +24/-0
  • Y-ДНК: N1a (BY121520)
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #1574 : 05 Февраль 2016, 20:36:50 »
Можно ещё один глупый вопрос от "чайника"?
Недавно заинтересовался аутосомным тестом от FTDNA. В аннотации к Family Finder у них на сайте написано, что этот тест автоматически находит родственников в ближайших 5 поколениях. У меня есть практическая цель. Хочу с помощью FF узнать, являются ли 2 женщины родственницами между собой. Предполагается, что у них общий прапрапрадед по отцовской линии. Если сделать каждой из них этот тест, даст ли он ответ на этот вопрос наверняка?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100