АвторТема: YP569->Y5570  (Прочитано 28978 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Kalinik777

  • Сообщений: 13
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: R-Y244900 [Mologa], МММЖМ E-V13 [Гордеево, Kalug.], МЖМЖМ I-BY224950 [Вл-кавказ, Аш-з.], МЖЖМ J-FTB2596 [Воронеж, Аш-з], МЖЖЖМ R-M198 [Chechnya, казак], R-BY121104* [Торопец], ЖМЖЖМЖЖМ I2a1b3 [Торопец], ЖЖЖМ R-BY191818 [Брянск]
  • мтДНК: Я T1a1k [Брянск], МММ W6a2 [Гордеево, KLU], МЖ I1a1a1 [Воронеж], ЖММ T2f1a1 [Baden / Hannover, Germany]
Re: YP569->Y5570
« Ответ #90 : 15 Май 2021, 00:01:11 »
Спасибо! Это "мой". Брянск, деревня Карачиж. Знаем только с начала  XIX века.

Оффлайн Ksenia

  • Сообщений: 17
  • Страна: it
  • Рейтинг +3/-0
Re: YP569->Y5570
« Ответ #91 : 23 Май 2021, 18:00:40 »
Добрый день. По Y-37 (результат отца)  и с помощью yfull получится результат:

R1a> Z282> Z280 > Z92 > Y4459 > Y5570

Нам к вам))? Ткните, пожалуйста, где можно почитать что-нибудь про эту подветвь.


Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9369
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2669/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: YP569->Y5570
« Ответ #92 : 23 Май 2021, 19:47:19 »
Добрый день. По Y-37 (результат отца)  и с помощью yfull получится результат:

R1a> Z282> Z280 > Z92 > Y4459 > Y5570

Нам к вам))? Ткните, пожалуйста, где можно почитать что-нибудь про эту подветвь.
Рады приветствовать!
да, к нам)
Отдельно про Y5570 никто не писал, а про более общий Z92 копья ломали - https://forum.molgen.org/index.php/topic,7667.0.html
Среди известных представителей Y5570 имеем род Пушкина - https://forum.molgen.org/index.php/topic,1066.0.html

Оффлайн Schimon

  • Сообщений: 71
  • Страна: by
  • Рейтинг +25/-0
  • Y-ДНК: I-FTA37575
  • мтДНК: H10e6
Re: YP569->Y5570
« Ответ #93 : 23 Май 2021, 20:23:25 »
Добрый день. По Y-37 (результат отца)  и с помощью yfull получится результат:

R1a> Z282> Z280 > Z92 > Y4459 > Y5570

Нам к вам))? Ткните, пожалуйста, где можно почитать что-нибудь про эту под ветвь.

Y5570 довольно специфичная ветвь. Протестированных довольно мало, чуть ли не по пальцам пересчитать можно.
Какой либо уверенной статистики по ним нет. Предполагается (по одной из версий), что родоначальником ветви был так называемый народ (группа народов) "Венеды". В целом их можно охарактеризовать как "Западные славяне".
Их потомки сейчас примерно равномерно встречаются на территории Польши, Прибалтики, Украины, Беларуси и России.
Кстати, подскажите, предки Вашего отца по мужской линии Y5570 исторически жили в Харькове, это документально известно?
« Последнее редактирование: 23 Май 2021, 20:46:26 от Schimon »

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 1396
  • Страна: ru
  • Рейтинг +638/-17
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: YP569->Y5570
« Ответ #94 : 23 Май 2021, 20:39:46 »
Добрый день. По Y-37 (результат отца)  и с помощью yfull получится результат:

R1a> Z282> Z280 > Z92 > Y4459 > Y5570

Нам к вам))? Ткните, пожалуйста, где можно почитать что-нибудь про эту подветвь.

На начало 2020 область распространения выглядела так:
https://daemon2017.github.io/yFarseerWeb/?lat=48.81417&lng=23.16972&zoom=4&isExtended=false&threshold=9&snps=R-Y5570&mode=dispersion


UPD. Как оказалось, Y5570 очень легко предсказывается по STR (96.6% точность), так что сделал карту с метками образцов, которые, судя по STR, являются Y5570:
https://daemon2017.github.io/yFarseerWeb/?lat=48.81417&lng=23.16972&zoom=4&isExtended=true&threshold=9&snps=R-Y5570&mode=dispersion
« Последнее редактирование: 23 Май 2021, 20:51:08 от Daemon2017 »

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 3854
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1361/-6
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: YP569->Y5570
« Ответ #95 : 23 Май 2021, 21:05:49 »
Добрый день. По Y-37 (результат отца)  и с помощью yfull получится результат:

R1a> Z282> Z280 > Z92 > Y4459 > Y5570

Нам к вам))? Ткните, пожалуйста, где можно почитать что-нибудь про эту под ветвь.

 Предполагается (по одной из версий), что родоначальником ветви был так называемый народ (группа народов) "Венеды". В целом их можно охарактеризовать как "Западные славяне".

Что-то про "Западных" Вы хватили. Особенно, если на карты, представленные уважаемым Daemon2017, посмотреть.

Оффлайн Schimon

  • Сообщений: 71
  • Страна: by
  • Рейтинг +25/-0
  • Y-ДНК: I-FTA37575
  • мтДНК: H10e6
Re: YP569->Y5570
« Ответ #96 : 23 Май 2021, 21:26:41 »
Добрый день. По Y-37 (результат отца)  и с помощью yfull получится результат:

R1a> Z282> Z280 > Z92 > Y4459 > Y5570

Нам к вам))? Ткните, пожалуйста, где можно почитать что-нибудь про эту под ветвь.

 Предполагается (по одной из версий), что родоначальником ветви был так называемый народ (группа народов) "Венеды". В целом их можно охарактеризовать как "Западные славяне".

Что-то про "Западных" Вы хватили. Особенно, если на карты, представленные уважаемым Daemon2017, посмотреть.

Именно по этой карте это особенно заметно, несмотря даже на то, что это карта современного расселения субклада, а не исторического.
Понятно, что версия с Западными славянами определенно спорна, но исхожу из предположения, что субклад Y5570 все таки (предположительно) происходит от Венедов, а ареал их расселения предположительно известен.

Оффлайн Ksenia

  • Сообщений: 17
  • Страна: it
  • Рейтинг +3/-0
Re: YP569->Y5570
« Ответ #97 : 23 Май 2021, 22:49:52 »
как любопытно всё, спасибо!
Рады приветствовать!
да, к нам)
Отдельно про Y5570 никто не писал, а про более общий Z92 копья ломали - https://forum.molgen.org/index.php/topic,7667.0.html
Среди известных представителей Y5570 имеем род Пушкина - https://forum.molgen.org/index.php/topic,1066.0.html
« Последнее редактирование: 23 Май 2021, 23:42:35 от Lesla »

Оффлайн Ksenia

  • Сообщений: 17
  • Страна: it
  • Рейтинг +3/-0
Re: YP569->Y5570
« Ответ #98 : 23 Май 2021, 22:58:48 »
благодарю! С документальным подтверждением Y5570 в регионе Харьковской области вглубь веков пока туговато.
По идее должны бы обнаружиться в списках Харьковского и/или Изюмского полков и дальше в ревизских сказках, но пока что на начале 20 века стена. Жду ответа из архива.
По совпаденцам на FF обнаружилось два неожиданных "гнезда" поляков - белоруссов из региона Гродно, но это одна из версий, потому что может оказаться и по матери отца (Винница). Но любопытно, что в распространение Y5570, судя по помощи со-форумчан, попадает и Винницкая область тоже и Ставропольский край, где однофамильцев по Y хватает. И вот пытаюсь узнать, с какой стороны вылезет Гродно. Оттуда откликнулись совпаденцы с предками и деревом до 1740 года... Возможно, Y наш оттуда... Пытаюсь копать документально.
« Последнее редактирование: 23 Май 2021, 23:42:53 от Lesla »

Оффлайн Ksenia

  • Сообщений: 17
  • Страна: it
  • Рейтинг +3/-0
Re: YP569->Y5570
« Ответ #99 : 23 Май 2021, 23:04:14 »
Спасибо за карту!

96.6% значит, что Y-big сейчас делать не критично? Дал бы он принципиально больше информации?
« Последнее редактирование: 23 Май 2021, 23:43:08 от Lesla »

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 3854
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1361/-6
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: YP569->Y5570
« Ответ #100 : 23 Май 2021, 23:12:18 »
Именно по этой карте это особенно заметно, несмотря даже на то, что это карта современного расселения субклада, а не исторического.
Понятно, что версия с Западными славянами определенно спорна, но исхожу из предположения, что субклад Y5570 все таки (предположительно) происходит от Венедов, а ареал их расселения предположительно известен.

У Вас есть ДНК "Венедов"? Народ, о котором известно чуть больше, чем ничего. При этом 70 образцов из YFull под Y5570 можно назвать непрезентабельными. Горе аналитика.

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 1396
  • Страна: ru
  • Рейтинг +638/-17
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: YP569->Y5570
« Ответ #101 : 23 Май 2021, 23:12:40 »
Спасибо за карту!

96.6% значит, что Y-big сейчас делать не критично? Дал бы он принципиально больше информации?

Рад помочь!

Под Y5570 уже сейчас открыто очень много подветвей, но во всех них всего по паре-тройке образцов, т.е. если обучить алгоритм предсказывать эти подветви по STR, то он будет низкокачественным из-за неполноты обучающих данных. Так что мне кажется, что надо или делать BigY/любой другой NGS, или ждать, пока в большинстве веточек появится больше образцов.
Закажите NGS у DanteLabs/Nebula на скидках - это не так уж дорого, зато данных хватит на всю жизнь  :D

UPD. Попробовал обучить разделять SNP внутри R-YP682 - 61.10% точность, т.е. полный отстой)
« Последнее редактирование: 23 Май 2021, 23:27:36 от Daemon2017 »

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 3854
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1361/-6
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: YP569->Y5570
« Ответ #102 : 23 Май 2021, 23:15:15 »
96.6% значит, что Y-big сейчас делать не критично? Дал бы он принципиально больше информации?

Посмотрите сами:

https://www.yfull.com/tree/R-Y5570/

Тут десятки образцов. Куда-либо пристроиться было бы неплохо.

Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9369
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2669/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: YP569->Y5570
« Ответ #103 : 24 Май 2021, 20:38:02 »
И еще один кандидат в наш субклад, заказавший BigY: IN84311 (Voloshin).
Пожелаем ему успеха!

Помогал дальнему родственнику с тестом на FTDNA и получил несколько странный (как мне кажется) результат

 13 25 16 11 10-15 12 12 10 13 11 29 16 9-10 11 11 25 14 20 31 12-14-14-16 11 12 19-23 15 15 17 20 34-40 14 11

на 37 маркерах на ФТДНА ни одного (!) совпаденца. И это вроде бы R1A1....
Кит No. IN84311
Тут к гадалке не ходи)
R1a Z282>Z280> Z92>Y4459>> Y5570

Оффлайн Schimon

  • Сообщений: 71
  • Страна: by
  • Рейтинг +25/-0
  • Y-ДНК: I-FTA37575
  • мтДНК: H10e6
Re: YP569->Y5570
« Ответ #104 : 24 Май 2021, 21:33:28 »
И еще один кандидат в наш субклад, заказавший BigY: IN84311 (Voloshin).
Пожелаем ему успеха!

Помогал дальнему родственнику с тестом на FTDNA и получил несколько странный (как мне кажется) результат

 13 25 16 11 10-15 12 12 10 13 11 29 16 9-10 11 11 25 14 20 31 12-14-14-16 11 12 19-23 15 15 17 20 34-40 14 11

на 37 маркерах на ФТДНА ни одного (!) совпаденца. И это вроде бы R1A1....
Кит No. IN84311
Тут к гадалке не ходи)
R1a Z282>Z280> Z92>Y4459>> Y5570

Да, мой подопечный))
Станица Старощербиновская, Кубанский Казак.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.