Происхождение башкир

[vahit]

Не Юлиан застал. он вообще в Башкирии не был. Застал Иштяка Иоганка Венгр.

Правильнее наверно истяк. У казахов и каракалпаков произносится как естек. В форме иштяк зафиксировано в шежере рода айле (возможно неправильная транскрипция с языка тюрки). Есть деревни с названием Истяково в Аскинском и Янаульском районах РБ, встречаются фамилии Истяков, Истякбаев. В документах 18 в. зафиксировано башкирское имя Истяк. Слово "иштяк" может быть также русифицированным наименованием.

[Истяк]

Вы сказали, что знаете, но не скажете. Или скажете, но потом,

Вы отказались дать слово, не обнародовать до времени инфу полученную от меня, на которую я потратил 12 лет.

Тут я пас.

На вашем месте, прежде чем сказать ПАС, если вас интересует родословная своей ветви,
я бы проконсультировался в Yfull, а не может ли измениться структура ветви R-FTB39489,
если у ветви  R-Y164342   найдется общий снип с 4-й ветвью,
при минусе у той вот этих снипов - BY100683, R-Y164342, R-FTB39489 

Остальное, анализ и выводы спеца по кофе.
Но, зашел я не из-за вас, мне без разницы присоединится ли ваш род к кому-то ………………….
Род, о котором идет речь тем более не нуждается, ни в чьей поддержке.

Я зашел, чтобы уточнить в данной ситуации не однозначный пост,
что бы какой ни будь герой, мои слова на свой счет не принял.

и я их буду защищать, перед кем бы это ни было, и чем бы мне это не грозило! 
 

[Murzalar]

Да все поняли вы один такой Дартантян,а все остальные на темной стороне. Только мурзалар,тырнаклы,тубеляс от этого не стали R1aY5977. Как и начальник 8 контона и помошник Абдрашитовы. Которые из Ильтаево-Сакаево мурзаларской волости. И из I1z140

[shaman333]

Не Юлиан застал. он вообще в Башкирии не был. Застал Иштяка Иоганка Венгр.

Правильнее наверно истяк. У казахов и каракалпаков произносится как естек. В форме иштяк зафиксировано в шежере рода айле (возможно неправильная транскрипция с языка тюрки). Есть деревни с названием Истяково в Аскинском и Янаульском районах РБ, встречаются фамилии Истяков, Истякбаев. В документах 18 в. зафиксировано башкирское имя Истяк. Слово "иштяк" может быть также русифицированным наименованием.

Ну наши соседи казахи и каракалпаки Сокают. а башкиры Шокают. но нам не интересны внешние искажения. Главное , что по башкирски будет ИШТЯК. И в Айлинском шежере Т. Ялсыгулова он не БИЙ_князь. там его титул не указан. Он Чингизид-Джучид, поэтому бием не мог быть априори от рождения. Он с рождения оглан-принц. После исламизации Узбеком правитель улуса назывался султан-государь. Что и зафиксировал Иоганка Венгр, дословно буквально.

[vahit]

Правильнее как сохранилось в фамилиях.

[shaman333]

Правильнее как сохранилось в фамилиях.

В тех редких сохранившихся фамилиях точно знаю, что ИШтанов ИШтакбаев и т.д.

[vahit]

Иштанов происходит от слова ишта и имеет значение "равный раасвету". Иштякбаев встречал только в Хайбуллинском районе  Больше всего распространены Истаков (Истәков), Истекбаев, Истягулов / Истякгулов,

[shaman333]

Иштанов происходит от слова ишта и имеет значение "равный раасвету". Иштякбаев встречал только в Хайбуллинском районе  Больше всего распространены Истаков (Истәков), Истекбаев, Истягулов / Истякгулов,

Не важно от какого слова происходить слово Иштан, главное что он подчиняется к тому же правилу башкирского языка в произношение. казахи говорят, иСтяк. баС, биС, биСбармак и т.д. башкиры иШтяк, баШ, биШ, биШбармак и т.д. а вот форма Истяк, как раз то и руссифицированный вариант написания фамилии.

[vahit]

  Вы это, Истәковым, Истәкбаевым скажите, что у них  русифицированная фамилия. И жителям деревни Истәк также.

[cheremis]

в одном языке может быть куча диалектов так-то и они могут перетекать с территории на территорию. У марийцев в месте проживания моей жены (север Марий Эл) сейчас посмеиваются на Ц-кающими (район Йошкар-олы), а недавно вычитал что и их район входил некогда в Ц-кающие, а не Ч-кающие. И все конечно считают себя истинно-марийцами.

[Murzalar]

Вот проблему нашли. Ц/Ч/Ш.
Еще бы мында бында обсудили

[covex-nn]

На вашем месте, прежде чем сказать ПАС, если вас интересует родословная своей ветви,
я бы проконсультировался в Yfull, а не может ли измениться структура ветви R-FTB39489,
если у ветви  R-Y164342   найдется общий снип с 4-й ветвью,
при минусе у той вот этих снипов - BY100683, R-Y164342, R-FTB39489

Остальное, анализ и выводы спеца по кофе.

Как у спеца, у меня конечно же есть мнение на этот счёт. Консультироваться не обязательно.
При BY100683-, Y164342- и тем более при FTB39489- это будет просто ветвь внутри R-Y5977. Как, например, R-FT28345 или какая-то другая из известных. А ветвь R-Y164342 не может быть без FTB39489+, просто по построению и по определению.

Но я верю, что могут существовать неучтённые мутации, годные для размещения в дереве Yfull, которые возникли после Y5977 но до FTB39489, или после FTB39489 но до BY100683. Но вот для того, чтобы о них узнать, - нужно сделать два WGS у людей с BY100683+, в пересечении результатов которых и найдутся эти снипы. Они могут найтись в тех 20% Y-хромосомы, которые не тестирует FamilyTreeDNA. Скорее всего, эти снипы не будут влиять на расчёт TMRCA и может получится так, что в YSEQ их нельзя будет протестировать отдельно. А может быть эти снипы и не найдутся вовсе. Бессмысленная лоттерея потому что!

[Murzalar]

Значительная часть перских "татар". Из лини  харктерной башкирам.

[shaman333]

Значительная часть перских "татар". Из лини  харктерной башкирам.

Придётся их обратно как говорит Истяк - "обистячит ! 

[Murzalar]

Любопытно что башкиры по краниалогии близки хакасам и шорцам.
Связь по языку.
Юв диалект.

Рус     Хакас      Баш
Мать  Иче         Эсе(й)
Брат    Аба         Апа
Тетя     Ине         Ине(й)

Термины родства очень близки.
При этом св,сз и юз башкиры по терминам родства близки кипчакским народам.