АвторТема: Происхождение башкир  (Прочитано 33656 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5260
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Происхождение башкир
« Ответ #630 : 07 Апрель 2023, 10:36:13 »
Да ладно уж, не спорте вы , вот потомки Каринских князей и генетическая родня удмуртов - . В середине XIX в. в этой деревне 57 душ мужского пола князь Деветьяровых находилось в башкирском сословии, пять душ — в мещеряцком, 44 души — в сословии государственных крестьян.
Да кто спорит. Это же рукописи . Где по словам Трепавлова,в оригинале арабоязычных источников  ногайский бей исмаил и урус не говорят о себе как об татарах. В 19 веке надо смотреть были ли они формально приписанные войску или коренные жители.

Оффлайн Рудольф

  • Сообщений: 1154
  • Рейтинг +185/-2
Re: Происхождение башкир
« Ответ #631 : 07 Апрель 2023, 11:14:48 »
Да ладно уж, не спорте вы , вот потомки Каринских князей и генетическая родня удмуртов - . В середине XIX в. в этой деревне 57 душ мужского пола князь Деветьяровых находилось в башкирском сословии, пять душ — в мещеряцком, 44 души — в сословии государственных крестьян.
Башкиро-мещеряцое войско просуществовало с 1798 по 1863гг .То есть всего 65 лет .
В данном случае в этой деревне в это войско входило 57 башкир ,5 мещеряков и 44 чел  его состав не  входили т.е были государственными крестьянами .Замечу ,что не все башкиры и не все мещеряки( имеется ввиду те ,кто из них жил на территории  Башкирии) входили в это войско.
Из части Мусульман -тептярей были образованы иррегулярные полки ,но они не входили в башкиро-мещеряцкое войско .Тептяри-Мусульмане это почти на 100% казанские татары(выходцы из Горной стороны  и Заказанья).
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2023, 11:31:10 от Рудольф »

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5260
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Происхождение башкир
« Ответ #632 : 07 Апрель 2023, 14:33:25 »
Да ладно уж, не спорте вы , вот потомки Каринских князей и генетическая родня удмуртов - . В середине XIX в. в этой деревне 57 душ мужского пола князь Деветьяровых находилось в башкирском сословии, пять душ — в мещеряцком, 44 души — в сословии государственных крестьян.
Башкиро-мещеряцое войско просуществовало с 1798 по 1863гг .То есть всего 65 лет .
В данном случае в этой деревне в это войско входило 57 башкир ,5 мещеряков и 44 чел  его состав не  входили т.е были государственными крестьянами .Замечу ,что не все башкиры и не все мещеряки( имеется ввиду те ,кто из них жил на территории  Башкирии) входили в это войско.
Из части Мусульман -тептярей были образованы иррегулярные полки ,но они не входили в башкиро-мещеряцкое войско .Тептяри-Мусульмане это почти на 100% казанские татары(выходцы из Горной стороны  и Заказанья).
Сколько Тептярей мусульман протестированно на территории РБ,чтобы говорить о 100% И не надо вводить людей в заблуждение. Тептяре входили в состав Б-М,а после Башкирского войска,с середины 19 в. Где то 10 лет.
Почему башкиры сз не входят в так называемый монолит татат?

Оффлайн Рудольф

  • Сообщений: 1154
  • Рейтинг +185/-2
Re: Происхождение башкир
« Ответ #633 : 07 Апрель 2023, 15:27:22 »
Да ладно уж, не спорте вы , вот потомки Каринских князей и генетическая родня удмуртов - . В середине XIX в. в этой деревне 57 душ мужского пола князь Деветьяровых находилось в башкирском сословии, пять душ — в мещеряцком, 44 души — в сословии государственных крестьян.
Башкиро-мещеряцое войско просуществовало с 1798 по 1863гг .То есть всего 65 лет .
В данном случае в этой деревне в это войско входило 57 башкир ,5 мещеряков и 44 чел  его состав не  входили т.е были государственными крестьянами .Замечу ,что не все башкиры и не все мещеряки( имеется ввиду те ,кто из них жил на территории  Башкирии) входили в это войско.
Из части Мусульман -тептярей были образованы иррегулярные полки ,но они не входили в башкиро-мещеряцкое войско .Тептяри-Мусульмане это почти на 100% казанские татары(выходцы из Горной стороны  и Заказанья).
Сколько Тептярей мусульман протестированно на территории РБ,чтобы говорить о 100% И не надо вводить людей в заблуждение. Тептяре входили в состав Б-М,а после Башкирского войска,с середины 19 в. Где то 10 лет.
Почему башкиры сз не входят в так называемый монолит татат?
Татарский этнограф Г.Ахмеров[19] — автор одной из первых научных работ, посвящённых тептярям, написанной в 1908 году, приводит такое описание:
Цитировать
Тептяри делятся по национальностям на тептярей-татар, тептярей-черемис и тептярей-вотяков. Прочих инородцев, а также и русских, в числе тептярей не находится.
… Тептяри делятся также и по вероисповеданиям — на мусульман и не мусульман. К первой группе относятся тептяри-татары, ко второй — язычники черемисы и вотяки.
Вся масса тептярей-мусульман говорит татарским языком, близким к наречию казанских татар. По языку, наружности и обычаям они составляют тюркский элемент и ничем не отличаются от казанских татар. Внешний быт тептярей (постройки, костюм, утварь, пища и др.) тоже татарский
…сами тептяри называют себя или новыми башкирами, или же просто татарами.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5260
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Происхождение башкир
« Ответ #634 : 07 Апрель 2023, 16:55:47 »
Сколько Тептярей мусульман протестированно на территории РБ,чтобы говорить о 100% И не надо вводить людей в заблуждение. Тептяре входили в состав Б-М,а после Башкирского войска,с середины 19 в. Где то 10 лет.
Почему башкиры сз не входят в так называемый монолит татат?]

Оффлайн Истяк

  • Сообщений: 290
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R-Y5977
Re: Происхождение башкир
« Ответ #635 : 08 Апрель 2023, 17:46:49 »
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/4120518/pub_604c8812af41a36641b09ef7_60c78a4ce72f9332f7e7c90f/scale_2400

Древнебашкирских  кланов на гербе РБ семь, остальные что отсеяны по ДНК?

Оффлайн Истяк

  • Сообщений: 290
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R-Y5977
Re: Происхождение башкир
« Ответ #636 : 08 Апрель 2023, 17:48:30 »

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5260
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Происхождение башкир
« Ответ #637 : 13 Апрель 2023, 08:00:09 »
Товарищи трактористы ,истекристы и сословнонисты и прочие  исты.
Одни из вас утверждают ,что башкиры это загнанные в горы угры,другие что башкиры это сословные татары и финоугры. Третьи,что башкир нет- это все какие то несуществующие  тартарские племена. Якобы пришедшие в 13-15 в. И тп
Вопрос такой. Если башкиры это угры.
1 Почему по антропологии угры ханты и манси стоят достаточно далеко от башкир. А ближайшие по выборке  тюркские кочевники 9-12 в. И чиялик .
Те же венгры 10 в ближе казанцам.

2 Почему в башкирском языке фу заимствований меньше чем в том же татарском. А венгерских заимствований нет. По словам самих же венгров .!

Если башкиры это сословия состоящие в основном якобы из татар и финоугров
Почему среди башкир не распространены субклады характерные для татар и финоугров Поволжья?

Если башкиры это якобы( по мнению этнофантазеров) татарские (ногайские) пришедшие в 13-15 в.
То почему эти башкирские кланы есть или у древних или современных венгров.? Точнее найдены в палеоднк. Причем в основном эти кланы живут в степи на юге .
Кипсак,Юрмат,Минг,Усерган,Бурзян,Тамьян. Большая часть их линий найдены у древних или современных венгров.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5260
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Происхождение башкир
« Ответ #638 : 26 Апрель 2023, 13:56:37 »
https://youtu.be/T5rFtF0rmQY
Башкиры Челябинской  области и тюркские народы появившиеся кто в 17 ,кто в 18 веке тут.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5260
  • Страна: ru
  • Рейтинг +407/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Происхождение башкир
« Ответ #639 : 01 Май 2023, 05:02:05 »
Мы из лесных башкир,язык наш чистый башкирский язык. Тач башкортча. Заявляет Гарифулла Киеков.
Потомок башкир каратабынцев в 15 в переселившийся из миасских гор,на современный сз РБ. Емнип такая же линия как у восточных башкир R1aY5977.https://youtu.be/X7H6zhnUlyY

Оффлайн Истяк

  • Сообщений: 290
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R-Y5977
Re: Происхождение башкир
« Ответ #640 : 01 Май 2023, 09:08:47 »
1854 год
Таким образом, между башкирцами можно встретить: 1) киргизов, вышедших из степи, добровольно покинувших прежние кочевья и пожелавших нести казачью службу; они находятся в седьмом и десятом башкирских кантонах; 2) татар оренбургских в десятом и бывших нагайских в десятом и тринадцатом башкирских кантонах; 3) вотяков — вотяцкие физиономии, особенно у женщин, весьма резко бросаются в глаза в северной части десятого башкирского кантона; 4) омусульманенную черемису, издавна вышедшую с берегов Черемшана, Волги и Камы; предание об этом сохранилось между башкирцами первого кантона в Осинском уезде Пермской губернии; наконец, между башкирцами же мы найдем и 5) омусульманенных калмыков торгоутского племени, именно в шестом башкирском кантоне, в Челябинском уезде, и 6)   чистых мещеряков, то есть омусульманенную мещеру, издавна вышедших из-за Волги, приютившихся в Башкирии и, при благовидных обстоятельствах, превратившихся из припущенников в хозяев.
  П. И. Небольсин. Рассказы проезжего. Стр 240.  

Оффлайн Истяк

  • Сообщений: 290
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R-Y5977
Re: Происхождение башкир
« Ответ #641 : 01 Май 2023, 09:23:00 »
Ну вы прямо как Истяк  ;D он пытался создать истякскую империю,

1469 год 
".........сообщение из русских летописей за 1469 г. Под этой датой во многих летописях по поводу  сбора войска казанским ханом Ибрагимом, сказано: - 6978 (1470)"....что подлинно собрался на них хан казанский Обреим со всею землею своею.  Камскою, и Сыплинскою, и с Костяцкою, и с Беловолжскою, и Вотяцкою,    и Башкирскою, и «быть ему на вас на ранней зоре судовою и конною ратью»" стр 131.
История Российская. Часть 4 - http://kolomna-bibli.../TEXT/T/tw4.htm
---------
1586 год   - Город Уфа.   
А вот земли, непосредственно примыкавшие к городу со стороны р.Уфы – «по Уфе реке, на городовой стороне» -
все еще оставались а руках прежних владельцев, башкир Балыхчинской и Таныпской волостей"!!!
,
РГАДА, Ф.615. Оп.1.Д.12157. Л.6 об.
«Города-крепости юго-востока России в 18в».Уфа «Китап» 1997. Стр57.
  Буканова Роза Гафаровна - доктор исторических наук.
 
---------
1596 год
в 7104 году предку ево Килейки Акильдину съ товарищи, состоящую по обе стороны Камы реки,
отъ устья реки Белой и Волошки въ верхъ до устья реки Камы, со впадающими реками и речками
въ тое Каму реку, с обеихъ сторонъ,

 http://balikchi.narod.ru/index1596a.htm 
 

1760 год 
"...Рычков, писавший в 1760 году знаменитую, доселе первостепенную «Оренбургскую топографию», и с трудами которого по этой части далеко не сравнялись ничьи еще труды" "................По дворовому же исчислению,
 в одной Уфимской провинции,  кроме обитавших за рекой Уралом башкирцев
 по старшинским ведомостям считалось 8.892 двора........"
  Рычков П.И. Топография Оренбургской губернии 1762_1887. Стр. 65.  
----
1854 год 
"...........Башкирцы в старину занимали своими кочевьями как некоторые нынешние обиталища Оренбургской губернии,
  так и пространства за рекою Уралом, вошедшие впоследствии времени в состав так называвшейся Киргизской степи;   ......"
  П. И. Небольсин. Рассказы проезжего. — СПб., 1854. Стр. 243-244-245.  
---
1736 год 
  .. Сибирской дороги, Балакчинской волости дер. Сиянтюс ...    
"1736 генваря 25 дня. … …..
  .. А то де их воровское намерение, произошло ис того, что для строения города Оренбурха
отнимаются от них земли, и многия люди на подводах их ездят, да и за зверьми ездить им будет не свободно. ............
А то их воровство произошло для стоящаго на их земле города Оренбурха
  ...."
[/i]    Дела Сената по Кабинету. Кн. 54/1131. Лл. 592-593. Копия.
Материалы по истории Башкирской АССР том 6. Стр. 119-120. [/i]   
http://ufagen.ru/node/28844  - на что не дам ссылку - исчезает, эта так же исчезнет.

 
   Труды Оренбургской ученой архивной комиссии. 1904г. Стр. 91   
Не встречал тамгу в желтом кВ и с такой детальной прорисовкой тамги  "Т",
а простых и все остальные до единой есть у прадедов и его братьев.

В Оренбургской губернии  до революции -
в Темирском уезде была Балыкчинская волость.
Доки по волости были опубликованы, я их сохранял, но скрин-ов не сделал, сгорело пару компов и несколько дисков, а  htm – файлы не восстанавливаются.
А об архивных данных, я тогда еще не знал.

1648 год 
Выписка из дел посольского приказа за 1648 год   
"….Уфимского уезда Осинской дороги нынешнем в 1648 году ездили они на зверовье разных волостей башкирцы человек с 20 и наехали на них сибирской дороги за Уралом горой по сю сторону Тоболу на речке Тогузаке  ……..  Да того же числа прислал в съезжую избу Сибирской дороги Таныпской волости башкирец Беккулка Янбахтин а в расспросе сказал ездил он Бекулатко на зверовье сам шесть в вотчины свои и наехали на него за Уралом горой на речке Уй …….
    Царю и великому государю бьет челом бьют холоп твой Уфимского уезда башкирцы Сибирской дороги Айской волости Нурдевлет Кодевляяров князь да ясачной башкирец Таныпской волости Кузейко Бикбахтин ……..…. "
  РГАДА. Ф. 116. Посольский приказ. Оп. 2. 1648. Д. 1. Л. 116–117.  
---

Кузей - Сатлык - Абуталип - Исламгул - Салим 1772г - Кочкильдино - R-Y5977
А кто такие айлинцы, увидите в постах ниже.

Мне нет необходимости что-то создавать, ее создали прадеды и она задокументирована.
Я лишь ее опубликовал и защищаю прадедов от любителей великих предков.
Чтобы, какой ни будь очередной шарлатан, не присвоил их или не продал.
Мне сказки не к чему, я документирую род, без доков у меня нет ни одного слова.
« Последнее редактирование: 02 Май 2023, 16:42:57 от Истяк »

Оффлайн shaman333

  • Сообщений: 375
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-3
  • Y-ДНК: I1
Re: Происхождение башкир
« Ответ #642 : 01 Май 2023, 15:12:13 »
Ну вы прямо как Истяк  ;D он пытался создать истякскую империю,

1648 год  
Выписка из дел посольского приказа за 1648 год   
"….Уфимского уезда Осинской дороги нынешнем в 1648 году ездили они на зверовье разных волостей башкирцы человек с 20 и наехали на них сибирской дороги за Уралом горой по сю сторону Тоболу на речке Тогузаке  ……..  Да того же числа прислал в съезжую избу Сибирской дороги Таныпской волости башкирец Беккулка Янбахтин а в расспросе сказал ездил он Бекулатко на зверовье сам шесть в вотчины свои и наехали на него за Уралом горой на речке Уй …….
    Царю и великому государю бьет челом бьют холоп твой Уфимского уезда башкирцы Сибирской дороги Айской волости Нурдевлет Кодевляяров князь да ясачной башкирец Таныпской волости Кузейко Бикбахтин ……..…. "
  РГАДА. Ф. 116. Посольский приказ. Оп. 2. 1648. Д. 1. Л. 116–117.  
---

Кузей - Сатлык - Абуталип - Исламгул - Салим 1772г - Кочкильдино - R-Y5977
А кто такие айлинцы, увидите в постах ниже.
Ну и кто же такие айлинцы по вашему мнению ?

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 1124
  • Страна: ru
  • Рейтинг +85/-13
Re: Происхождение башкир
« Ответ #643 : 01 Май 2023, 15:40:47 »
1854 год
Таким образом, между башкирцами можно встретить: 1) киргизов, вышедших из степи, добровольно покинувших прежние кочевья и пожелавших нести казачью службу; они находятся в седьмом и десятом башкирских кантонах; 2) татар оренбургских в десятом и бывших нагайских в десятом и тринадцатом башкирских кантонах; 3) вотяков — вотяцкие физиономии, особенно у женщин, весьма резко бросаются в глаза в северной части десятого башкирского кантона; 4) омусульманенную черемису, издавна вышедшую с берегов Черемшана, Волги и Камы; предание об этом сохранилось между башкирцами первого кантона в Осинском уезде Пермской губернии; наконец, между башкирцами же мы найдем и 5) омусульманенных калмыков торгоутского племени, именно в шестом башкирском кантоне, в Челябинском уезде, и 6)   чистых мещеряков, то есть омусульманенную мещеру, издавна вышедших из-за Волги, приютившихся в Башкирии и, при благовидных обстоятельствах, превратившихся из припущенников в хозяев.
  П. И. Небольсин. Рассказы проезжего. Стр 240.
Надо полную цитату приводить, а то смысл теряется.  В укороченном виде приводить конечно хитро. ;D
"Население собственно Башкирского войска состоит из людей разных племен, из настоящих башкирцев и из мухаммедан, именующихся башкирцами только потому, что они записались в башкирцы, в Башкирское войско. Таким образом, между башкирцами можно встретить: 1) киргизов, вышедших из степи, добровольно покинувших прежние кочевья и пожелавших нести казачью службу; они находятся в седьмом и десятом башкирских кантонах; 2) татар оренбургских в десятом и бывших нагайских в десятом и тринадцатом башкирских кантонах; 3) вотяков — вотяцкие физиономии, особенно у женщин, весьма резко бросаются в глаза в северной части десятого башкирского кантона; 4) омусульманенную черемису, издавна вышедшую с берегов Черемшана, Волги и Камы; предание об этом сохранилось между башкирцами первого кантона в Осинском уезде Пермской губернии; наконец, между башкирцами же мы найдем и 5) омусульманенных калмыков торгоутского племени, именно в шестом башкирском кантоне, в Челябинском уезде, и 6) чистых мещеряков".

То есть не-башкир, записавшихся в Башкирское войско власти могли называть "башкирами". Но сами башкиры их отличали.

Оффлайн Истяк

  • Сообщений: 290
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R-Y5977
Re: Происхождение башкир
« Ответ #644 : 01 Май 2023, 21:32:55 »
Ниже задокументированная инфа полученная разными исследователями, от людей, рожденных до революции и знавших не только свою родовую принадлежность, но и родство между родами.

1953 год
По преданиям Дуван - Кошсо - Балыкчи родные братья

".. Кошсы — племя с давних времен, еще до расселения в Башкирии, связано с дуванцами. Кошсинцы рассказывают предания о приходе в Башкирию «с Алтая» или «с юга... двух стариков» — Дувана с 14 сыновьями и Кошсы.
В кошсинских вариантах преданий стариков иногда становится трое:
с ними был еще Балыкчы .... родной брат Кошсы
  Научный архив БФАН СССР, Ф. 3. Оп. 12. Д. 451. стр. 413.
Включен в - "Происхождение башкирского народа". Стр. 214.
 
 -
 ПЛЕМЯ ДУВАНЕЙ, ДУВАН
 1. РОД йылкычи/елкычы 
  Агишев И.М. Башкирско-русский словарь 1996г.Стр.863.  

Шежере рода Кошсо.
 "......... Кошсо и Кудей были родными братьями
   ...Там имена наших предков начинаются с Майкы-бия (князя), говорится, что Кошсо – сын Майкы-бия. Как известно из истории, Майкы-бий был .. личностью, визирем Чингизхана. ....."  " ..В шежере Сулеймана говорится,.........ханом был Михаил.  К нему ходили семь человек:
  бий рода баш кошсы - Икбирды, сын Сагита,
 бий рода балыкчы - Байбакты, сын Байтиряка и другие...."

  Два шежере // Агидель. 1978. № 6. С. 121. На башк. яз.ив БФАН
Шежере "Сулеймана" - Магадиев Д.
 

Родословная записанная Мухаммедгали Чукури между - 1852 и 1872 годом
В ней он 6 раз упомянул имя  старшего брата своего  пра..деда Ахмедшейха -  как Балыкчи-бий  и 4 раза название образовавшегося от его имени рода - как балыкчи.
 
Мне вот интересно среди всего этого племени балыксы-кальщиков и ищущих толкование названиям родов –
был?, или есть?, хоть бы один тюрк?
Видимо - нет!!!
Потому как, любой тюрк знает!!!, что название их родов образуются, как и фамилии от имен их прадедов!!! [/color] 


"..Сказание. Ахмедшейх-бабай находился здесь, когда стало слышно, что его родственники Байки-бии|84 с Балыкчи-бием  переселились в этот край. Один из них сделал де своим юртом аул Байки|85 и они живут (там). И были у них сыны и дочери и живут-де они с большим достатком.|86 Тогда Ахмедшейх-бабай пошел к ним, и свиделись они друг с другом, и угощали друг друга,|87 но в ауле под названием аул Гумба  он слег от болезни и скончался…"
Башкирские родословные 2002 г. Стр 374.  

"…. Абдал-бий  услышал о кончине своего отца, …..Он отправился на берега реки Балыкчи, и поклонился (на могиле) ….. И еше навестил бывших в той стороне своих родственников! и угощался у них. Так, он свиделся со своими земляками, бывшими на берегах реки Тюй и на берегах реки Байки!. Потом он свиделся с бывшими на берегах Уфа Идели башкирами кудей, и с бывшими на берегах Ак Идели. башкирами ельдяк, и с бывшими на берегах Таныпа . "
Башкирские родословные 2002 г. Стр 375.  

"….В родословной предки упомянутого Габдуллы записаны как вотчинники в иле Айли …….. То есть из иля Айли они переселились  в …..…Одним словом, их земли находятся на реке Ай  в …. И в тамошнем краю (иле) называемые тырнаклинский иль, и иль тюбяляч, и иль катай, и шуранский иль, и иль балатырнаклы, и иль дуван, и кыргызский иль, и иль айли, - все эти или находятся в тех краях». (Из бумаг упомянутого выше муллы Габдулкарима. Гали Чукури». Выписано из написанного так). А теперь я перехожу к переселившимся  из иля дуван в Пермскую губернию,в Осинский и Кунгурский уезды своим родам…… Покинув дуванов и ногаев. ,,… "
Башкирские родословные 2002 г. Стр 403.
Булгаков Р. М., Надергулов М. X. Научный руководитель Р. Г. Кузеев
 

 От первого лица и науки -
" ..Основной тамгой … балыкЧы является [капка]  .. Это видоизмененная форма древней катайской тамги балга.
В Аскинском районе, население которого в основном составляют балыкчинцы, старики мне рассказывали, что сходство объясняется родством балыкчинцев с катайцами.   
…….И еще: как отмечают диалектологи, в разговорном языке башкир Аскинского района присутствуют специфические фонетические комплексы согласных,   характерные для инзер-катайцев. Приведенные факты свидетельствуют не только о территориальном единстве, но и,
видимо, об этническом родстве балыкчинцев и инзер-катайцев
   …………"
Коренные народы России. Башкиры. Стр. 46.
   Рим Зайнигабитович Янгузин - Доктор исторических наук, профессор.
заведующий кафедрой истории РБ и этнологии Башгосуниверситета.
 Хисамитдинова Фирдаус Гильмитдиновна - доктор фолологических наук, профессор. 
   
 

« Последнее редактирование: 03 Май 2023, 09:05:14 от пенелопа »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.