Kit IN86005 (разбор случая Древ)

[Древ]

Племенные осеменители?

Вы не поняли контекст. Если это ясачная мордва, то там нет помещиков.

[Аббат Бузони]

Племенные осеменители?

Вы не поняли контекст. Если это ясачная мордва, то там нет помещиков.

Вам сначала написали: "Помещиков там вроде как не наблюдается, деревня ясачная"

Потом вы в цитируемом мной сообщении: "Вообще, то что деревня мордовская, оказывается, совсем и не факт. Есть мнение, что она основана беглыми крепостными."

Но оказывается не понял я.)))

Посмотрел аутосомы некоторых эрзян, мордвы к сожалению нет, но некий человек Z.K. с вашей гаплогруппой виден. Киньте номер в ГМ, посмотрю по всей БД.

[EWJGF]

Пять копеек моих. Польдяев ,фамилия вроде мордовская,но по аутосомному  идут все западноевропейцы,пара чехов,поляк и беларус .Все потомки считают себя русскими.
Буду делать Биг и возможно станет чуток яснее. Село кстати тоже с Заузинский стан. Ревизии 1 и 2 нет.

[Древ]

Вам сначала написали: "Помещиков там вроде как не наблюдается, деревня ясачная"

Потом вы в цитируемом мной сообщении: "Вообще, то что деревня мордовская, оказывается, совсем и не факт. Есть мнение, что она основана беглыми крепостными."

Но оказывается не понял я.)))

Посмотрел аутосомы некоторых эрзян, мордвы к сожалению нет, но некий человек Z.K. с вашей гаплогруппой виден. Киньте номер в ГМ, посмотрю по всей БД.

Вы пропустили мою цитату с перечислением множества местных помещиков. Хотя, может быть, конкретно этой деревней никто из них и не владел. Если это так, то пока что нет ни одной версии как бы у мордвы мог появиться англо-фризский Y.
Z.K. - это, видимо, я.
Мой гедматч NW5389164
гедматч отца FU7340978

[Аббат Бузони]

Вам сначала написали: "Помещиков там вроде как не наблюдается, деревня ясачная"

Потом вы в цитируемом мной сообщении: "Вообще, то что деревня мордовская, оказывается, совсем и не факт. Есть мнение, что она основана беглыми крепостными."

Но оказывается не понял я.)))

Посмотрел аутосомы некоторых эрзян, мордвы к сожалению нет, но некий человек Z.K. с вашей гаплогруппой виден. Киньте номер в ГМ, посмотрю по всей БД.

Вы пропустили мою цитату с перечислением множества местных помещиков. Хотя, может быть, конкретно этой деревней никто из них и не владел. Если это так, то пока что нет ни одной версии как бы у мордвы мог появиться англо-фризский Y.
Z.K. - это, видимо, я.
Мой гедматч NW5389164
гедматч отца FU7340978

Добавил, смотрите. У вас в отличии от отца явно есть рязанские корни.

[Древ]

Добавил, смотрите. У вас в отличии от отца явно есть рязанские корни.

Совершенно верно, мой прадед по матери "гражданин деревни Булгаково", это Рязанская губерния.
А что именно и где "смотреть"?

[Аббат Бузони]

Добавил, смотрите. У вас в отличии от отца явно есть рязанские корни.

Совершенно верно, мой прадед по матери "гражданин деревни Булгаково", это Рязанская губерния.
А что именно и где "смотреть"?

Free Tools - Ancestor Projects - Segment Analysis

[sommer]

А почему вообще I1 должна откуда-то приходить сюда? Я тут не имею в виду отдельные субклады с вполне определенным происхождением. Такое ощущение, что как раз она сугубо местная, а не пришлая. Если посмотреть ее распределение по Европе, она отчетливо тяготеет к северу и скорее к востоку чем к западу. На территории России в определенных местах, достигает локальных максимумов. Вот в Британии она на 100 процентов пришлая принесенная германцами.
Объяснение. что несколько миллионов человек это мифические ливонские беженцы, ветераны Северной войны, потомки исландских помещиков итд. по мне так по меньшей мере смехотворное. Кроме опять же явно выраженных и прослеживаемых на исторический период линий.

[Древ]

А почему вообще I1 должна откуда-то приходить сюда? Я тут не имею в виду отдельные субклады с вполне определенным происхождением. Такое ощущение, что как раз она сугубо местная, а не пришлая. Если посмотреть ее распределение по Европе, она отчетливо тяготеет к северу и скорее к востоку чем к западу. На территории России в определенных местах, достигает локальных максимумов. Вот в Британии она на 100 процентов пришлая принесенная германцами.

Потому что у меня не просто "I1", а I-PH1410
Это какая-то клёсовщина у вас.

[sommer]

А почему вообще I1 должна откуда-то приходить сюда? Я тут не имею в виду отдельные субклады с вполне определенным происхождением. Такое ощущение, что как раз она сугубо местная, а не пришлая. Если посмотреть ее распределение по Европе, она отчетливо тяготеет к северу и скорее к востоку чем к западу. На территории России в определенных местах, достигает локальных максимумов. Вот в Британии она на 100 процентов пришлая принесенная германцами.

Потому что у меня не просто "I1", а I-PH1410
Это какая-то клёсовщина у вас.

клесовщина по моему  у вас или же неспособность понять простой текст -" Я тут не имею в виду отдельные субклады с вполне определенным происхождением"

[Древ]

клесовщина по моему  у вас или же неспособность понять простой текст -" Я тут не имею в виду отдельные субклады с вполне определенным происхождением"

это не относится к обсуждаемой тут теме

[Древ]

Free Tools - Ancestor Projects - Segment Analysis

Добавил отца, если для людей в проекте это даст какую-то пользу. Пока что никаких мордовских корней я незнаю и вообще сомневаюсь, что они аутосомно хоть в какой-то значительной степени могут у него быть.
Меня Y волновал. Поэтому и поднял тему.
В любом случае, спасибо.

[Аббат Бузони]

А почему вообще I1 должна откуда-то приходить сюда? Я тут не имею в виду отдельные субклады с вполне определенным происхождением. Такое ощущение, что как раз она сугубо местная, а не пришлая. Если посмотреть ее распределение по Европе, она отчетливо тяготеет к северу и скорее к востоку чем к западу. На территории России в определенных местах, достигает локальных максимумов. Вот в Британии она на 100 процентов пришлая принесенная германцами.
Объяснение. что несколько миллионов человек это мифические ливонские беженцы, ветераны Северной войны, потомки исландских помещиков итд. по мне так по меньшей мере смехотворное. Кроме опять же явно выраженных и прослеживаемых на исторический период линий.

Потому что локальные максимумы на территории России образованы совершенно разными субкладами. У одних эрзян 70 человек с I1 по моей БД, которые входят в 7 разных субкладов в основном Z63 и L22. У башкир Z140. И т.д. и т.п

Поэтому частоты смотреть конечно надо, но надо смотреть на сами сублкады, а также на разнообразие. А разнообразие совсем не на территории России.

[Аббат Бузони]

Free Tools - Ancestor Projects - Segment Analysis

Добавил отца, если для людей в проекте это даст какую-то пользу. Пока что никаких мордовских корней я незнаю и вообще сомневаюсь, что они аутосомно хоть в какой-то значительной степени могут у него быть.
Меня Y волновал. Поэтому и поднял тему.
В любом случае, спасибо.

Я сомневаюсь, что кто-то может проследить родословную до 7 века, когда мордва пала под ударом кочевников.

[Древ]

Я сомневаюсь, что кто-то может проследить родословную до 7 века, когда мордва пала под ударом кочевников.

Это и не требуется. Аутосомы бьют лет на 200. Дальше всерьёз только Y. А он явно не местный. Мордва с англо-фризами, как я понимаю, никогда не контактировала и механизм появления такого Y даже в теории внятно никто не предложил.