Древние славяне и палеогенетика - как выкручиваться?

[Yaroslav]

Оказывается, образец A5 (Y-гаплогруппа N1c, mt-гаплогруппа H2) из захоронения Девичьи горы культуры псковских длинных курганов VIII-X вв., у которого была взята ДНК для публикации E.M. Chekunova et al. 2014 The first results of genetic typing of local population and ancient human bones in Upper Dvina region, был кремирован:

Sample № А5 was found in burial mound with cremation of the burial ground Devichi gory near the lake Sennitsa, that is attributed to the middle age culture of long barrows.

Тем не менее ДНК из фрагмента черепа извлечь удалось.

[Oxon]

Ух ты.  Да еще H2, а не U

[Стан]

Оказывается, образец A5 (Y-гаплогруппа N1c, mt-гаплогруппа H2) из захоронения Девичьи горы культуры псковских длинных курганов VIII-X вв., у которого была взята ДНК для публикации E.M. Chekunova et al. 2014 The first results of genetic typing of local population and ancient human bones in Upper Dvina region, был кремирован:

Sample № А5 was found in burial mound with cremation of the burial ground Devichi gory near the lake Sennitsa, that is attributed to the middle age culture of long barrows.

Тем не менее ДНК из фрагмента черепа извлечь удалось.

Значит плохо кремировали.

[Yaroslav]

Значит плохо кремировали.

Где-то в начале этой темы или в одной из похожих говорилось, что для кремации в прах нужны мощности современных крематориев, которых тогда не было.

Возможно, что есть случаи, когда какие-то части останков после кремации всё же оказываются годными для извлечения ДНК.

К сожалению, в публикации по моей ссылке выше я не нашёл, кто копал могильник Девичьи горы, и поисковиками в сети пока что не могу найти, чтобы узнать, в каком состоянии были останки протестированного образца A5.

[hgv]

Долго пересказывать, сделаю пост выводов автора.

" В заключении кратко подведены итоги исследования. Выявленное единство погребального обряда древнерусских камер, заключающееся в характерных конструктивных особенностях, составе инвентаря и наборе
обрядовых  действий,  позволяет  предположить,  что  за  этими погребениями  стоит  достаточно  сплоченная,  но  территориально дисперсная  группа  населения.  В  Х  в.  единственная  известная  нам
группа  с  подобными  характеристиками  и  эклектичной  культурой называлась Русь («вся Русь», «род Русский»)."

Автореферат можно скачать.

Древнерусские элитарные погребения X - начала XI вв.: По материалам захоронений в погребальных камерах.
 тема диссертации и автореферата по ВАК РФ 07.00.06,
кандидат исторических наук Михайлов, Кирилл Алексеевич

https://www.dissercat.com/content/drevnerusskie-elitarnye-pogrebeniya-x-nachala-xi-vv-po-materialam-zakhoronenii-v-pogrebalnyk

[sergnasin]

1. С каких пор Карпаты, Словакия стали славянской ойкуменой? Там даже сейчас после славянской колонизации другой антропологический тип и набор гаплогрупп. .

2. Поэтому в современной Польше где праславяне сидели и остались, самый высокий процент R1а среди всех славян.

1. А какой по-вашему был антропологический тип и набор гаплогрупп "истинных" славян?
2. То есть вандалы (носители пшеворской культуры) были славянами? А племя полян переселилось не из под Киева под Познань, а в прямо противоположном направлении?

[Asmat headhunter]

А племя полян переселилось не из под Киева под Познань, а в прямо противоположном направлении?

А разве поляне и поляне как-то связаны?

[grimsvotn]

Так же, как и многочисленные дулебы и хорваты разных оттенков (чёрные, красные, белые)))

[gecube_ru]

антоха

Православные славяне разве не тавтология? Промасленное масло? Католические католики?

Вообще-то не тавтология, учитывая, что поляки, чехи, словаки, словены в массе свое католики.
Так что они вполне себе «католические славяне»

Они как раз и появляются одновременно - православие и славяне.

А это утверждение вообще за гранью…

[Yaroslav]

Это скорее в Кунсткамеру, чем в Дискуссии на тему дДНК.

[Lesla]

Это скорее в Кунсткамеру, чем в Дискуссии на тему дДНК.

пока не в Кунсткамеру, как пойдет - https://forum.molgen.org/index.php/topic,14960.0.html

[pashka_1604]

'Мысли о раннеславянской генетике'  Пишет andvari (andvari5.livejournal.com)

https://andvari5.livejournal.com/173469.html

[Srkz]

'Мысли о раннеславянской генетике'  Пишет andvari (andvari5.livejournal.com)

https://andvari5.livejournal.com/173469.html

Всё верно, но по сути, это сводится к тому, что средневековые "северные славяне" были в основной массе похожи на современных "северных славян". А моравские образцы очень разнообразны, и кто из них ближе к тру-праславянам, непонятно.

[Tora_sama]

На всякий случай напомню про карту.
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1hZ28c61g0tNMYLfrvoo3a2Y0chPeGTlH&ll=51.267555514954445%2C26.678450850000004&z=5

[AlanPo]

Оказывается, образец A5 (Y-гаплогруппа N1c, mt-гаплогруппа H2) из захоронения Девичьи горы культуры псковских длинных курганов VIII-X вв., у которого была взята ДНК для публикации E.M. Chekunova et al. 2014 The first results of genetic typing of local population and ancient human bones in Upper Dvina region, был кремирован:

Sample № А5 was found in burial mound with cremation of the burial ground Devichi gory near the lake Sennitsa, that is attributed to the middle age culture of long barrows.

Тем не менее ДНК из фрагмента черепа извлечь удалось.

индусы на берегу кремируют огромной кучей дров ,всё равно куски тела остаются и их потом сбрасывают в реку.

Почему не искать тела по болотам? полюбому ферментация не так убивает цепи днк как гниение и разложение в огне.

Значит плохо кремировали.