АвторТема: Лучший ДНК тест на 2020 год  (Прочитано 2012 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 13000
  • Страна: az
  • Рейтинг +2990/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Лучший ДНК тест на 2020 год
« Ответ #15 : 29 Октябрь 2020, 05:14:40 »
Честно говоря. При таких уровнях паранойи и теорий заговора. Когда вокруг КГБ, ЦРУ и Моссад охотятся за ДНКой. Чтобы потом предъявить незаконным братьям/сёстрам/детям/жёнам, ожидающим кровных алиментов. Стоит ли вообще таким людям проходить тест?

)Генетическая генеалогия - увлекательное и интересное занятие, открывающее двери в мир, причём в прямом смысле слова. Если кто изначально настроен агрессивно, то такому лучше не делать никаких тестов. Вред один будет только. Ибо это дело для людей позитивных, а не для ментальных сектантов(

Оффлайн Nikolay_MАвтор темы

  • Сообщений: 6
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Лучший ДНК тест на 2020 год
« Ответ #16 : 31 Октябрь 2020, 22:13:37 »
> Val_Metov
"Взяв bam файл, который выдают ftdna вы не сможете все те 111 маркеров найти."

Спасибо, теперь понятно почему для генеалогии советуют FTDNA.

> NathanS
"4. Да, 23andme передает/продает данные фармацевтическим компаниям. Опять же остается надеятся, что все идет в организованных регулируемых формах."

> Farroukh
"Моссад охотятся за ДНКой"

Открытым текстом пишут - передают копаниям по страхованию жизни и в дома престарелых, что бы те кто имеет шанс жить подольше заплатили побольше. Есть интерфейс для полиции - при регистрации даже спрашивают личный это аккаунт или для law enforcement.
Данные получают все кому не лень, кроме health insurance, которые раньше получали, но теперь не имеют права дискриминировать в явную.

Но надо учиться с этим работать как-то. Например FTDNA разрешает оплату через money order сторонним человеком.

Тут был тред от Амадеус http://forum.molgen.org/index.php/topic,10539.0.html с жалобой на сложности с оплатой через money order, но imho это были сложности перевода на английский.

С уважением,
Николай

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 392
  • Рейтинг +267/-2
Re: Лучший ДНК тест на 2020 год
« Ответ #17 : 31 Октябрь 2020, 23:01:34 »
> NathanS
"4. Да, 23andme передает/продает данные фармацевтическим компаниям. Опять же остается надеятся, что все идет в организованных регулируемых формах."

> Farroukh
"Моссад охотятся за ДНКой"

Открытым текстом пишут - передают копаниям по страхованию жизни и в дома престарелых, что бы те кто имеет шанс жить подольше заплатили побольше. Есть интерфейс для полиции - при регистрации даже спрашивают личный это аккаунт или для law enforcement.
Данные получают все кому не лень, кроме health insurance, которые раньше получали, но теперь не имеют права дискриминировать в явную.

Но надо учиться с этим работать как-то. Например FTDNA разрешает оплату через money order сторонним человеком.

Тут был тред от Амадеус http://forum.molgen.org/index.php/topic,10539.0.html с жалобой на сложности с оплатой через money order, но imho это были сложности перевода на английский.

С уважением,
Николай

Я попробовал оформить новые заказы у FTDNA и 23andme и совершенно не вижу никаких интерфейсов для полиции. Возможно, что это специфика доступа к сайтам из США. Про откртый текст по предоставлении данных в дома престарелых - где это, где это в TOS? Может есть четкие данные про кто кому передает? (Мне тоже интересно, но интертесны конкретные данные).

Про money order - много проще просто попросить друга оплатить, или взять тест у генеалога, коотрый заказывал уже много (такие есть в местных группах).

Если все так сложно, то просто забудьте про тесты.

Оффлайн Nikolay_MАвтор темы

  • Сообщений: 6
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Лучший ДНК тест на 2020 год
« Ответ #18 : 01 Ноябрь 2020, 04:42:34 »
> NathanS
> не вижу никаких интерфейсов для полиции
https://www.familytreedna.com/legal/law-enforcement-guide

> дома престарелых - где это, где это в TOS?
Это не в TOS, а в билле сенатора, на который я давал ссылку
Kelli Stargel, R-Lakeland, has filed a bill (SB 1564)
https://health.wusf.usf.edu/health-news-florida/2020-01-10/house-leader-focuses-on-use-of-genetic-information

Передача медицинской информации регулируется актами конгресса, а не TOS. Если именно к этой конторе еще не пришли за данными - придут потом. Важно только то, что у них все систематизированно и хранится.

> Если все так сложно, то просто забудьте про тесты.
Сложность - это не повод бросать дело.

> Про money order - много проще просто попросить друга оплатить, или взять тест у генеалога,
Тест можно заказать хоть на Ebay. Вопрос как вы апгрейды оплачиваете и тд.
Но эту тему можно закрыть - и так все понятно.

> Val_Metov
> На странице Yfull Вадим Урасин размещал таблицу, сравнение рузльтатов разных контор.

Интересно было бы ее увидеть. Гуглится
http://forum.molgen.org/index.php/topic,5782.msg414966.html#msg414966
и
https://www.facebook.com/groups/yfull/permalink/575739136122596/  (закрытая группа)

Но таблицу пока не удалось найти.

С уважением,
Николай

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 392
  • Рейтинг +267/-2
Re: Лучший ДНК тест на 2020 год
« Ответ #19 : 01 Ноябрь 2020, 08:15:13 »
> NathanS
> не вижу никаких интерфейсов для полиции
https://www.familytreedna.com/legal/law-enforcement-guide

Да, FTDNA наиболее позитивно относящяяся к сотрудничеству с LE. Был даже небольшой скандальчик по поводу изменения TOS и директор потом написал клиенмтам письмо. Поищите, есть здесь на форуме и в интернете.
Цитировать
LAW ENFORCEMENT DOES NOT HAVE OPEN ACCESS TO THE FTDNA DATABASE.

They cannot search or “dig through” FTDNA profiles any more than an ordinary user can. As with all other genetic genealogy services, law enforcement must provide valid legal process, such as a subpoena or search warrant to receive any information beyond that which any other user can access.

Потом было еще одно письмо, аккаунты граждан ЕС были исключены из LE поиска по умолчанию и про прочие изменения:
Цитировать
... we have created the FamilyTreeDNA Citizen’s Panel comprised of seven individuals with various backgrounds in genealogy, genetic genealogy, and bioethics with whom we will continuously share and review initiatives that could have a potential impact on user privacy. The following seven members were selected to join the panel...

Со стороны пользователя выглядит так, LE можно отключить:



> дома престарелых - где это, где это в TOS?
Это не в TOS, а в билле сенатора, на который я давал ссылку
Kelli Stargel, R-Lakeland, has filed a bill (SB 1564)
https://health.wusf.usf.edu/health-news-florida/2020-01-10/house-leader-focuses-on-use-of-genetic-information

Передача медицинской информации регулируется актами конгресса, а не TOS. Если именно к этой конторе еще не пришли за данными - придут потом. Важно только то, что у них все систематизированно и хранится.

Ну этот вопрос они уже решили https://www.washingtonexaminer.com/politics/florida-becomes-first-state-to-enact-dna-privacy-law-blocking-insurers-from-genetic-data:
Цитировать
Florida on Wednesday became the nation’s first state to enact a DNA privacy law, prohibiting life, disability and long-term care insurance companies from using genetic tests for coverage purposes.
Gov. Ron DeSantis signed House Bill 1189, sponsored by Rep. Chris Sprowls, R-Palm Harbor. It extends federal prohibitions against health insurance providers accessing results from DNA tests, such as those offered by 23andMe or AncestryDNA, to the three other insurers.

Если вы живете во Флориде, то можете быть совершенно спокойны.

Ну и тут https://impact.acli.com/life-insurers-rely-on-medical-records-not-at-home-genetic-tests/:
Цитировать
America’s life insurers have no access to the results of direct-to-consumer genetic tests.

And, please add that they don’t want it. Call them old fashioned or traditional, but in the underwriting process, life insurers rely on verified, doctor-ordered information found in an applicant’s medical record. This information will help dispel the myth that our respective industries are in cahoots.  Ethnicity tests, for example, provide life insurers no usable information.

Или тут https://www.reviews.com/insurance/life/home-dna-test/
Цитировать
Jack Dolan, media relations vice president at the American Council of Life Insurers (ACLI), told Reviews.com via email these DTC genetic tests aren’t that reliable.
“They test for three different mutations of BRCA gene. There are, in fact, a thousand different BRCA1 mutations that cause breast cancer. They’re testing for a tiny fraction.” [..] Dolan says you “need to go to your doctor or a genetic counselor and get the right genetic test and information.” Both Dolan and Holloway agree that life insurers can only see information on your actual medical record, which wouldn’t include results from DTC genetic tests.

Оффлайн Rigar

  • Сообщений: 14
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: I2a1b
  • мтДНК: C4a1a-a4
Re: Лучший ДНК тест на 2020 год
« Ответ #20 : 20 Ноябрь 2020, 11:19:55 »
Прочел несколько раз о важности доступа к базе ФТДНА, так Nebula утверждает что с FTDNA в партнерстве и можно загрузить в них свои Y и Mt (прям с сайта на прямую, без скачивания/заливания).
Возможно конечно что будут отсутсвовать какие то функции, как при загрузке из другого источника аутосома. Но доступ к базе есть (по их утверждениям).
В моих глазах это делает Nebula на столь эфективной что я их именно буду брать.
Будет аутосом с полным покрытием во всех комерческих конторах из +/- 30 samples, полный Y (при сравнении на YFull, у небулы +/- 15 проходов у Big-Y +/- 40), Mt, X. все за 300$ и без выкупа фаила.

Оффлайн UA6ATG

  • Сообщений: 175
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-1
  • Y-ДНК: J-M172
Re: Лучший ДНК тест на 2020 год
« Ответ #21 : 20 Ноябрь 2020, 11:47:33 »
Тут мне написал друг с Америке.  Оказывается у них считается лучшим www.crigenetics.com.

Оффлайн TK

  • Сообщений: 519
  • Страна: ru
  • Рейтинг +384/-0
Re: Лучший ДНК тест на 2020 год
« Ответ #22 : 20 Ноябрь 2020, 11:51:44 »
Тут мне написал друг с Америке.  Оказывается у них считается лучшим www.crigenetics.com.

Нафиг-нафиг! Они анализируют только 642824 снипов - то есть лишь малую часть генома.
Я пока также склоняюсь к Nebula как к максимально дешёвому.
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2020, 12:25:59 от TK »

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 392
  • Рейтинг +267/-2
Re: Лучший ДНК тест на 2020 год
« Ответ #23 : 20 Ноябрь 2020, 15:23:37 »
Тут мне написал друг с Америке.  Оказывается у них считается лучшим www.crigenetics.com.

Тут мне написал друг с Америке.  Оказывается у них считается лучшим www.crigenetics.com.
По дизайну сайта сразу же возникают подозрения.
Жалобы на них можно найти здесь https://www.bbb.org/us/ca/santa-monica/profile/dna-testing/cri-genetics-llc-1216-717057/complaints
Результаты теста (происхождение) похоже просто взяты с потолка.
Еще по многим отзывам можно понять, что изначально обещают очень точные результаты, а на самом деле вы получаете несколько точек на карте. Далее все за дополнительную плату - можно открыть гаплогруппы. Еще за дополнительную плату происхождение отца или матери. Ну и так далее, еще за дополнительню плату... Это просто развод на деньги.
Положительные отзывы на Гугле и Фэйсбуке тоже вызывают подозрения - все просто довольны отчетами, и всем все сразу стало ясно. В положительных отзывах все довольны глубиной и точностью результатов (1% Азии и 3% эскимосов), а отрицательных, что ни в зуб ногой и ничего не совпадает ни с генеалогией, ни с результатами на других сайтах.

Разночтения в положительных и отрицательных отзывах сильно говорят о, что компания "сама" пишет положительные отзывы.
Вот с Гугла:
Цитировать
Две звезды. While finding out where the homo sapiens migrated to and from years ago this will not give you any information on relatives. They do not provide raw data to use anywhere else. If you are looking for living  relatives this will not help you.
И
Цитировать
Пять звезд. Outstanding customer service, constant notices of progress and rapid response to any questions I had. The report itself is highly detailed; more than I’ve seen from other companies. It was a pleasure doing business with them. I strongly recommend CRI Geneti
Как видите, в отзыве с 2 звездами написано, что отчет общего характера о миграции человека из Африки и не дает информации и родственниках. Сервиса сравнения результатов нет. Сырые данные не выдают. Писал явно человек, занимающийся генеалогией. В отзыве с 5 звездами, пишут о замечательной службе поддержки клиентов и быстрых ответах на вопросы. Отчет высоко детелизированный отчет (!), даже лучше, чем у других компаний (!)

Очень вам странную рекомендацию дали. Вот блог Роберты Естес, известного американского генеалога: https://dna-explained.com/which-dna-test-is-best/
Она, конечно, сильно рекомендует FTDNA, но она также описывает тесты Ancestry, 23andme и MyHeritage.

Оффлайн Val_Metov

  • Сообщений: 213
  • Страна: ru
  • Рейтинг +95/-1
  • Y-ДНК: J-Y94477
Re: Лучший ДНК тест на 2020 год
« Ответ #24 : 20 Ноябрь 2020, 15:34:37 »
Насчет интеграции Nebula с FTNDA можно сильно не обольщаться. Если и будет доступ (уже просрочили на пол года), то платный. А зная как любит деньги FTDNA дешево не будет. Зачем им "помогать" конкурентам?
Тем не менее Nebula самый оптимальный вариант. В STR будет проигрыш а в остальном все лучше. Но без Yfull nebula почти ничего не даст.

Оффлайн Rigar

  • Сообщений: 14
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: I2a1b
  • мтДНК: C4a1a-a4
Re: Лучший ДНК тест на 2020 год
« Ответ #25 : 20 Ноябрь 2020, 17:40:47 »
Моё положительно мнение о Nebula сильно подстегнул очень хорошо написанный, детальный пост: (на английском (но можно и через браузер перевести ведь)
https://www.reddit.com/r/Nebulagenomics/comments/jhuejw/got_my_results_and_had_some_fun_with_the_raw_data/

Ну и еще несколько разных страниц про ТОП в области Whole genome sequencing. (есть правда и негативные отзывы...)

Так вот в этом посту можно сравнить то, что о заливаемом BAMе говорит YFull и сравнить эти данные с вашими отчетами по Big-Y. (я сравнил с показателями товарища и мне показалось интересным).
Вышло у данного гражданина "высокого уровня надежности" 519 STRs. У товарища с Big-Y 633 (это должно быть связано с тем, что 40 против 17 проходов дали лучши результат (само собой)). Отличный вариант для иследования может не своей прямой (Где хочеться максимума (хотя меня и это устрот (как и многих)) а какой то родственной ветки).

Даже если результаты загружать на FTDNA за плату, думаю все равно там будет выгодней в совокупности. У FTDNA будет интерес за эту плату и за то, что то все же некоторые сдадут BIG-Y или приобретут у них что то тоже. Как никак уже у них на сайте, на удочке в каком то смысле.

Но без YFull действительно мало что даст. и вообще без заливки на другие сайты по аутосому (своей системы нет еще по родне (хотя вроде обещают)).

Оффлайн Val_Metov

  • Сообщений: 213
  • Страна: ru
  • Рейтинг +95/-1
  • Y-ДНК: J-Y94477
Re: Лучший ДНК тест на 2020 год
« Ответ #26 : 20 Ноябрь 2020, 19:45:39 »
У меня есть возможность файлы родственников, nebula, bigy700 и bigy500. Последний вариант очень плохого уровня. Всем у кого bigy500 стоит задуматься об апгрейде.
По snp у nebula преимущество. Длина покрытия значительно больше. Почти на треть. А по str важно, что ftnda делает таргетным секвенированием y111. Из bam их все не вытащить. Вот этим и хуже wgs. Длина прочтения 150 нуклеотидов не покрывает все str. Сравнивать bam bigy и nebula в этом вопросе смысла нет. Ибо самое ценное в стр это 111 первых маркеров.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100