АвторТема: N1c1 - Y4706  (Прочитано 2276 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oleg VladimirovАвтор темы

  • Сообщений: 506
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1648/-0
  • Y-ДНК: R1a1 - Y28938*
  • мтДНК: Ж - H23, МЖ - H11a1, ЖМЖ - H2a2a1, ЖЖМЖ - U5a1d2b, дочь - H6a1a
N1c1 - Y4706
« : 25 Июль 2020, 14:07:01 »
Решил создать на молгене тему, посвящённую этой ветке.
Субклад https://www.yfull.com/tree/N-Y4706/ возник по оценке YFull порядка 2600 лет назад.
В изголовье ветки образцы из Германии, Швеции, Финляндии и России.

Образец из России, принадлежит моему родственнику Никитину.
Их род, корнями из с. Старое Чурилино Арского района РТ, восходит к Лариону Фадееву (1660/70 - 1724).
В самой ранней сохранившейся переписи 1678 года он там не упомянут, нет там и ни одного Фадея.
Протестированы прямые потомки двух сыновей Лариона - Панкрата (1702 - 1775) и Фёдора (1703 - 1764).
От потомков Панкрата пошёл род Ширмановых, от потомков Фёдора - род Никитиных.
Результаты совпали. Таким образом, генетически род выверен по максимуму.

От Y4706 идёт 5 дочерних линий:

1-я - https://yfull.com/tree/N-A705/. "Шведская". Включает образцы 2 шведов с общим предком жившим порядка 600 лет назад.
2-я - https://yfull.com/tree/N-BY21893/. "Польская". Включает образцы 2 поляков с общим предком, также жившим порядка 600 лет назад.
3-я - https://yfull.com/tree/N-Y139030/. "Шведо - норвежская". Включает образцы шведа и норвежца с общим предком, жившим порядка 550 лет назад.
4-я - https://yfull.com/tree/N-Y183040/. "Российская". Включает образцы Судакова, корнями из Вологодчины и моего дальнего родственника из татар, корнями из д. Большие Кайбицы. Общий предок жил порядка 1100 лет назад. К слову, у моего родственника есть близкие совпаденцы на 37 маркерах - татары из соседних н.п., также протестированные мной. Сделав кому-нибудь из них BigY, можно было бы понять, как давно эта ветка уже попала в Поволжье.
5-я - https://yfull.com/tree/N-Y4707/. "Финская". Включает образцы 17 финнов, 1 образец из Аландских островов и 1 образец без привязки к стране. Общий предок жил порядка 1350 лет назад.

Как видим, все дочерние линии имеют строгую локализацию. Часть из них возможно отделились достаточно давно.
К татарам, как мне кажется, эта линия попала относительно давно. Так как выявлена она в довольно старинных н.п.
Рядом с ними находится ряд чувашских н.п., но на сегодня не нашёл ни одного чувашского образца из этой линии.
Найдись таковые,  можно было бы предположить что она идёт в Поволжье ещё с булгарских времён.

Есть правда и другие образцы из России, из носителей Y4706, кто к сожалению пока не делали BigY.
Вопросов пока много, но база постепенно пополняется.
Так, скоро появится и новая 6-я подветка, т.к. планирую заказать BigY Ширманову и на одного Y4706* станет меньше.

Буду рад любым дополнениям и комментариям. Сам тоже буду мониторить эту ветку и обновлять сведения в этой теме.

Оффлайн smolinsky

  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • u r not me
  • Y-ДНК: N-Y4706
  • мтДНК: H24A
Re: N1c1 - Y4706
« Ответ #1 : 14 Сентябрь 2020, 09:25:12 »
Добрый день!
Можно ли на основании результатов Y-111, приведенных ниже, говорить о Y4706?

13   23   15   11   11-13   11   12   10   14   14   29 17   9-9   11   12   27   14   19   27   14-14-15-15 10   9   18-20   14   15   17   21   37-37   14   10 11   8   17-17   8   8   10   8   11   11 12   21-22   14   10   12   13   18   7   13   20   22   15    12   11   10   11   11   12   11 42   15   8   15   12   24   27   19 13   13   11   12   12   9   11   12   10   10 12   30   12   12   21   19   11   9 24   15   20   12   22   13   13   14   26 12   22   19   11   13   17   8   12   11

Оффлайн Oleg VladimirovАвтор темы

  • Сообщений: 506
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1648/-0
  • Y-ДНК: R1a1 - Y28938*
  • мтДНК: Ж - H23, МЖ - H11a1, ЖМЖ - H2a2a1, ЖЖМЖ - U5a1d2b, дочь - H6a1a
Re: N1c1 - Y4706
« Ответ #2 : 02 Октябрь 2020, 22:28:09 »
Добрый день!
Можно ли на основании результатов Y-111, приведенных ниже, говорить о Y4706?

13   23   15   11   11-13   11   12   10   14   14   29 17   9-9   11   12   27   14   19   27   14-14-15-15 10   9   18-20   14   15   17   21   37-37   14   10 11   8   17-17   8   8   10   8   11   11 12   21-22   14   10   12   13   18   7   13   20   22   15    12   11   10   11   11   12   11 42   15   8   15   12   24   27   19 13   13   11   12   12   9   11   12   10   10 12   30   12   12   21   19   11   9 24   15   20   12   22   13   13   14   26 12   22   19   11   13   17   8   12   11
Добрый вечер!
Определенное сходство есть, но 100% гарантии, увы не дам. У курируемых мною образцов, у которых Y4706+, есть совпаденцы у кого этот снип у минусе. Об одном из таких случаев, как раз недавно Ярослав написал - http://forum.molgen.org/index.php/topic,268.msg501910.html#msg501910. А на 111 маркерах указанный Вами гаплотип отдалён в частности от курируемых мной русских и татарских представителях этой ветки. Другие же образцы, к сожалению, не все мне доступны, чтобы сравнить и с ними.

Можно заказать этот снип на проверку, но я конечно, по мере возможности, посоветовал бы сразу BigY заказать. Он был дал окончательный результат и если он действительно Y4706+ внёс бы коррективы в имеющееся на сегодня древо этой ветки в Yfull.

Оффлайн smolinsky

  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • u r not me
  • Y-ДНК: N-Y4706
  • мтДНК: H24A
Re: N1c1 - Y4706
« Ответ #3 : 13 Сентябрь 2021, 16:31:24 »
Можно заказать этот снип на проверку, но я конечно, по мере возможности, посоветовал бы сразу BigY заказать. Он был дал окончательный результат и если он действительно Y4706+ внёс бы коррективы в имеющееся на сегодня древо этой ветки в Yfull.
Заказ  Y4706, если будет отрицательным, то закажу биг.
Можете еще пояснить, если N-Y183040 находится под Y4706, то как первый может быть положительным, при отрицательном последнем? Снип-пак дает ошибку?

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9645
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2939/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: N1c1 - Y4706
« Ответ #4 : 05 Октябрь 2021, 23:23:46 »
449990 - Y4706+
тестировал отдельный снип.

Оффлайн smolinsky

  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • u r not me
  • Y-ДНК: N-Y4706
  • мтДНК: H24A
Re: N1c1 - Y4706
« Ответ #5 : 07 Октябрь 2021, 13:50:35 »
449990 - Y4706+
тестировал отдельный снип.

Да, Y4706 подтвердился:


Оффлайн smolinsky

  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • u r not me
  • Y-ДНК: N-Y4706
  • мтДНК: H24A
Re: N1c1 - Y4706
« Ответ #6 : 07 Октябрь 2021, 13:55:24 »
Подскажите, почему в FTDNA не отсеялись гомоплазийные совпаденцы на 12 и 25 маркерах? Они ведь все из других веток.


Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9645
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2939/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: N1c1 - Y4706
« Ответ #7 : 07 Октябрь 2021, 14:16:09 »
Подскажите, почему в FTDNA не отсеялись гомоплазийные совпаденцы на 12 и 25 маркерах? Они ведь все из других веток.
У них нет такой функции.

Оффлайн smolinsky

  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • u r not me
  • Y-ДНК: N-Y4706
  • мтДНК: H24A
Re: N1c1 - Y4706
« Ответ #8 : 07 Октябрь 2021, 15:56:17 »
Т.е. и при BigY они никуда не исчезнут?

Оффлайн r741

  • Сообщений: 203
  • Страна: lt
  • Рейтинг +61/-0
  • Y-ДНК: N1c1a1a1a1*
Re: N1c1 - Y4706
« Ответ #9 : 07 Октябрь 2021, 17:03:50 »
Т.е. и при BigY они никуда не исчезнут?

Да, не исчезнут. В STR совпадениях не учитывается SNP.

Оффлайн VadimSidorov

  • Сообщений: 7
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: N1c-L550
  • мтДНК: HV1
Re: N1c1 - Y4706
« Ответ #10 : 04 Ноябрь 2021, 21:52:51 »
449990 - Y4706+
тестировал отдельный снип.

Да, Y4706 подтвердился:



У меня тоже Y4706, при этом все указанные в верхнем посте ветви негативные. Кроме 183040, исследование которой я специально заказал сегодня (она почему-то не входила в предыдущий пакет).

Скажите, а Смолинский это ваша фамилия или потому, что вы из Смоленщины? Просто моя прямая ветка именно из Смоленщины, конкретнее из Рославля.

Оффлайн VadimSidorov

  • Сообщений: 7
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: N1c-L550
  • мтДНК: HV1
Re: N1c1 - Y4706
« Ответ #11 : 16 Ноябрь 2021, 21:44:22 »
Y183040 у меня не подтвердился, как и все остальные известные нижележащие ветви Y4706.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.