АвторТема: дДНК из средней полосы России, фатьяновцы и один льяловец/волосовец  (Прочитано 15088 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6242
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2485/-13
  • мтДНК: H1b
Цитировать
русы, наши прямые предки. (3) В фатьяновской культуре были те и другие, но Z93 мобилизовались и ушли на восток, в частности, на Южный Урал, и потом ушли в Индию, на Алтай и в Иран, а Z280 и М458 остались, и стали предками современных славян.
похоже тестирование у них было еще более массовым, чем нынешнее на коронавирус....  ::)

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2005
  • Страна: 00
  • Рейтинг +527/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
кстати, "неправильные анализы" настигли не единственного волосовца, некоторые еще ожидают публикации :)

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6706
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1035/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
кстати, "неправильные анализы" настигли не единственного волосовца, некоторые еще ожидают публикации :)
В смысле?
Чем они неправильные? - как раз вроде закономерный. И что ожидают?

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2005
  • Страна: 00
  • Рейтинг +527/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
В смысле?
Чем они неправильные? - как раз вроде закономерный. И что ожидают?
"неправильные" - это ирония :)
среди тех волосовцев будут L51, вкупе с другими образцами, это на 99% докажет происхождение бикеров от КШК

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6706
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1035/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
В смысле?
Чем они неправильные? - как раз вроде закономерный. И что ожидают?
"неправильные" - это ирония :)
среди тех волосовцев будут L51, вкупе с другими образцами, это на 99% докажет происхождение бикеров от КШК
И кто такое высказывал?
L51 очень маловероятно.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2005
  • Страна: 00
  • Рейтинг +527/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a

И кто такое высказывал?
L51 очень маловероятно.

делайте ставки ;)
волосовцы - не единственные образцы, на основе которых делается этот вывод

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4580
  • Страна: ru
  • Рейтинг +359/-2
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
И куда же фатьяновцы пошли? Встречь солнцу? ;)
Ну аутосомная картинка у них идентичная синташтинцам, на беглый взгляд.
Интересно это поэтому Скандинавы наиболее похожи на синташта ? Фатьяновцы мост между ними.

Оффлайн Andvari

  • Сообщений: 309
  • Страна: ru
  • Рейтинг +148/-1
  • Y-ДНК: R1a - Y10802 (predicted)
Потому, что в Скандинавии тоже была культура боевых топоров.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4580
  • Страна: ru
  • Рейтинг +359/-2
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Потому, что в Скандинавии тоже была культура боевых топоров.
А как жто связано с синташтой?

Онлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19843
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1783/-58
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Теперь вот интересно, как насчёт аутосом, осталось ли фатьяновское наследие? Опять же емнип, но например эрзян (возможно, что и мокшан, не помню) на форуме по-моему считали генетическими потомками фатьяновцев, подвергнувшихся языковой индо-европейской (балтской?) > финно-угорской перепрошивке.

Несколько эрзян с R1a-Z93 есть, но от фатьяновцев или нет непонятно.
 https://yfull.com/tree/R-S23592/

226540   Yershov
210272   Zhivaev
464202   Gavrilov
301920   Osipov

Но условных "балтов" много больше, тут я с Сергеем согласен. Тут могут быть верными оба утверждения отчасти получили от фатьяновцев Y, отчасти от балтов. Но это не точно.

Оффлайн Andvari

  • Сообщений: 309
  • Страна: ru
  • Рейтинг +148/-1
  • Y-ДНК: R1a - Y10802 (predicted)
А как жто связано с синташтой?

Да так же, как Синташта похожа на скандинавов.  Сходство фатьяновцев и скандинавов не должно удивлять. Более удивительно сходство синташтинцев и шнуровиков. Это ведь разные культуры, с разным укладом, особенностями. Но тем не менее, генетически близкие.

Хотя, как говорят, сейчас все больше аргументов в пользу происхождения Синташты от Абашево, а центральноевропейские параллели в Абашеве довольно явные. О последнем здесь  достаточно много написано, с.33
https://www.archaeolog.ru/media/books_sov_archaeology/RA_2018_2.pdf

Так, что может оказаться, что синташтинцы похожи на шнуровиков не из-за фатьяновцев, а из-за абашевцев. Короче, нужны сэмплы, чтобы на кофейной гуще не гадать.



Ну и так, из забавного. На генофонде Балановская оставила комментарий

" Елена Балановская:
05.05.2020 в 22:38
По фатьяновцам — совсем скоро (Олег уже видел результаты))). Про абашевцев — точно не знаю.
И даже о наших собственных предках — балановцах — будут)))"

Вот что бы это значило? Z280 чтоли в Баланово?
« Последнее редактирование: 06 Июль 2020, 12:44:15 от пенелопа »

Оффлайн rozenblattАвтор темы

  • Сообщений: 1512
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1977/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Ну и так, из забавного. На генофонде Балановская оставила комментарий

" Елена Балановская:
05.05.2020 в 22:38
По фатьяновцам — совсем скоро (Олег уже видел результаты))). Про абашевцев — точно не знаю.
И даже о наших собственных предках — балановцах — будут)))"

Вот что бы это значило? Z280 чтоли в Баланово?

Я думаю это скорее шутка. Фамилия у неё Балановская и культура тоже балановская.

Оффлайн Andvari

  • Сообщений: 309
  • Страна: ru
  • Рейтинг +148/-1
  • Y-ДНК: R1a - Y10802 (predicted)

Я думаю это скорее шутка. Фамилия у неё Балановская и культура тоже балановская.

Вот черт, а я слишком серьезно воспринял.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2005
  • Страна: 00
  • Рейтинг +527/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Абашево тоже будет, насколько мне известно

относительно сходства Синташты и Скандинавов,
оно, емнип, плюс-минус, такое же, как и у других северных европейцев - смотря, чем мерить :)
говорили, что Боевые топоры, якобы, шли по восточному берегу Балтики, т.е. "филогенически" могли быть ближе восточному же флангу КШК и фатьяновцам, а через них и Синташте, в частности. Этим, наверное, можно попробывать объяснить и некоторую сатемизацию германских языков, основа которых кентумная и которая досталась им, вероятно, от Одиночных могил/Бикеров

Оффлайн Andvari

  • Сообщений: 309
  • Страна: ru
  • Рейтинг +148/-1
  • Y-ДНК: R1a - Y10802 (predicted)
Получается, и европейские ИЕ, и индоиранцы так или иначе восходят к шнуровикам. Для ямников и катакомбников остаются, наверное, только тохары?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.