АвторТема: дДНК из средней полосы России, фатьяновцы и один льяловец/волосовец  (Прочитано 22862 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1771/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage
Кстати, подскажите: а есть ли эти сэмплы на Гедматче?

Извиняюсь если это где-то уже было, а я пропустил.

P.S. очень хороший археологический сборник советского времени - Эпоха бронзы лесной полосы СССР.

Как раз об этих культурах (и не только). Рекомендую.


https://www.archaeolog.ru/media/books_arch_ussr/ArchaeologyUSSR_08.pdf

« Последнее редактирование: 26 Июль 2021, 20:42:04 от grimsvotn »

Оффлайн Deus

  • Сообщений: 336
  • Страна: pl
  • Рейтинг +55/-8
В свете таких неожиданных данных по генетике фатьяновцев и волосовцев (льяловцев) теперь даже и не знаю чего (теоретически) ожидать от дьяковцев. Если, конечно, они когда-нибудь будут протестированы.

Есть ли у кого какие версии о возможных гаплогруппах и субкладах дьяковцев? 8)

Сюда же можно отнести и мерянские племена, генетический импакт которых в восточных славян так до сих пор и неизвестен (всяких бредовых этнофутуристов в расчет не берем ;D)
Волосовцы скорее всего EHG,гаплы r1a,r1b и Q

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11271
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2850/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
N1с1 как раз пришли из Сибири
Да не из Сибири. Из Казахстана скорее.
А при чем Казахстан, если уже в мезолите-неолите они в Якутии были?

Оффлайн त्रित

  • Сообщений: 25
  • Рейтинг +4/-0
Волосовцы скорее всего EHG,гаплы r1a,r1b и Q
Скорее всего R1b с небольшим количеством R1a и Q1a.


Оффлайн त्रित

  • Сообщений: 25
  • Рейтинг +4/-0
N1с1 как раз пришли из Сибири
Да не из Сибири. Из Казахстана скорее.
А при чем Казахстан, если уже в мезолите-неолите они в Якутии были?
Вне всякого сомнения из Сибири. Казахстан невероятен, ставлю что в Казахстане обитали Q1a, а на севере R1b азиатской клады. Южнее Казахстана, а может в нем самом тоже, обитали R2.

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 8464
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4815/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
В свете таких неожиданных данных по генетике фатьяновцев и волосовцев (льяловцев) теперь даже и не знаю чего (теоретически) ожидать от дьяковцев. Если, конечно, они когда-нибудь будут протестированы.

Есть ли у кого какие версии о возможных гаплогруппах и субкладах дьяковцев? 8)

Сюда же можно отнести и мерянские племена, генетический импакт которых в восточных славян так до сих пор и неизвестен (всяких бредовых этнофутуристов в расчет не берем ;D)
Наверное, какие-то и ныне встречающиеся в регионе гаплогруппы. От фатьяновцев я лично не ждал значительной преемственности к современным народам ВЕ, а вот у дьяковцев может быть позаметнее. После обсуждений последней недели, мне стало отдельно интересно, сколько среди них было I1. Конечно, основной гг она быть не могла, но как значимое дополнение, почему бы нет.
С теориями, сближающими мерю с марийцами, я совершенно не согласен. Думаю, ближе к истине версия Хелимского об их родстве с прибалтийско-финскими народами. ИМХО.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Ещё 9 фатьяновцев изучили, на манеже все те же - R1a

Оффлайн rozenblattАвтор темы

  • Сообщений: 1571
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2077/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Ещё 9 фатьяновцев изучили, на манеже все те же - R1a
R1a-Z93?

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Ещё 9 фатьяновцев изучили, на манеже все те же - R1a
R1a-Z93?

Естественно

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5277
  • Страна: ru
  • Рейтинг +410/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Фатьяновцы никого не оставили в поволжье?

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1460
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1513/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
ДНК носителей фатьяновской и абашевской культур. Миграции на Русской равнине в бронзовом веке (текст читает А. Личман)
Ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=uZqwCSbQ3tA

Древняя ДНК носителей фатьяновской и абашевской культур (к вопросу о миграциях населения эпохи бронзы в лесной полосе на Русской равнине) https://doi.org/10.55086/sp232207228 А. В. Энговатова, И. Э. Альборова, Х. Х. Мустафин, В. Ю. Луньков, Ю. В. Лунькова (Москва, Россия), А. А. Канапин, А. А. Самсонова (Санкт-Петербург, Россия), М. Б. Медникова (Москва, Россия)
Оказывается Александр Личман долго болел и поэтому от него несколько месяцев не было обзоров с новостями по генетике на его канале и на Генофонде. Желаю ему крепкого здоровья и больше не болеть.

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 712
  • Страна: et
  • Рейтинг +73/-6
  • Y-ДНК: z-92
Все z93 в Поволжье - это потомки фатьяновцев.

Оффлайн dna archive

  • Сообщений: 101
  • Рейтинг +10/-3
Все z93 в Поволжье - это потомки фатьяновцев.

Все фатьяновцы вымерли, или ушли. В Поволжье обычные R1a-Z94 производные от синташтинской культуры, возможно и от абашевской. Все они связаны с карпатскими шнуровыми культурами ЦЕ, а не с фатьяновской.


Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 712
  • Страна: et
  • Рейтинг +73/-6
  • Y-ДНК: z-92
А "обычные" z94 не потомки фатьяновцев? это не подветка z93?

Оффлайн dna archive

  • Сообщений: 101
  • Рейтинг +10/-3
У фатьяновцев не просто R1a-Z93, а R1a-Z93* - тупиковая ветвь.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.