АвторТема: Японские N-M231  (Прочитано 8739 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7779
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Японские N-M231
« Ответ #15 : 30 Август 2010, 09:11:57 »
Спасибо, видел его.
Нет, он из коренных, пришедших с стальными японцами и завоевавших землю айнов - N1*.
Т.е. гаплогруппа N1 пришла в японский народ через айнов и характерна именно для последних?
Нет, как я и написал, N1 пришли в Японию, в которой тысячи лет до того обитали айны,  в составе японцев из Кореи в период Яёй.

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2326
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: Японские N-M231
« Ответ #16 : 30 Август 2010, 14:52:14 »
Спасибо, видел его.
Нет, он из коренных, пришедших с стальными японцами и завоевавших землю айнов - N1*.
Т.е. гаплогруппа N1 пришла в японский народ через айнов и характерна именно для последних?
Нет, как я и написал, N1 пришли в Японию, в которой тысячи лет до того обитали айны,  в составе японцев из Кореи в период Яёй.

 И это были алтайцы. То есть N1 могла быть в основе и уральских и алтайских народов, наряду с какими-то другими гаплогруппами, Q предположим.

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7779
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Японские N-M231
« Ответ #17 : 30 Август 2010, 15:02:46 »
Если родство алтайских языков с корейским и японским на самом деле имеет место, так и должно случиться.
Но тогда летят все сказки паралельщиков о людях-пастухах мамонтов, переговаривающихся между собой на тюркском языке.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8730
  • Страна: gt
  • Рейтинг +742/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Японские N-M231
« Ответ #18 : 30 Август 2010, 15:13:53 »
Спасибо, видел его.
Нет, он из коренных, пришедших с стальными японцами и завоевавших землю айнов - N1*.
Т.е. гаплогруппа N1 пришла в японский народ через айнов и характерна именно для последних?
Нет, как я и написал, N1 пришли в Японию, в которой тысячи лет до того обитали айны,  в составе японцев из Кореи в период Яёй.

 И это были алтайцы. То есть N1 могла быть в основе и уральских и алтайских народов, наряду с какими-то другими гаплогруппами, Q предположим.
Я об этом постоянно и говорю.

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2326
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: Японские N-M231
« Ответ #19 : 30 Август 2010, 15:18:17 »
Если родство алтайских языков с корейским и японским на самом деле имеет место, так и должно случиться.
Но тогда летят все сказки паралельщиков о людях-пастухах мамонтов, переговаривающихся между собой на тюркском языке.

 Я мог бы согласиться, что R1b приняли участие в этногенезе тюрков. Но это на этапе отделения тюркского от алтайской семьи, вряд ли раньше. Но если R изначально говорили на дравидийских языках, то могут быть варианты. "Кара", в тюркском и монгольском "чёрный", может быть заимствованием из дравидских.

ПС. Кажется Фаррух писал, что докторская диссертация Старостина посвящена родству японского и корейского к остальным алтайским.

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7779
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Японские N-M231
« Ответ #20 : 30 Август 2010, 15:43:41 »
Да, такая теория имеет широкое распространение.
Я ей доверяю,
Но, тогда, за прошедшие три тысячи лет такое изменение произошло в в японском и корейском языках, что в них очень трудно увидеть алтайский.

Следовательно, и другие алтайские языки относительно молоды, и скорость изменения находится на уровне индоевропейских.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11842
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Японские N-M231
« Ответ #21 : 30 Август 2010, 16:01:24 »
в составе японцев из Кореи

а как вообще с гаплогруппой N у корейцев и насколько их гаплотипы близки японским?

Оффлайн CenturionАвтор темы

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9708
  • Страна: ru
  • Рейтинг +569/-2
Re: Японские N-M231
« Ответ #22 : 30 Август 2010, 17:07:11 »
в составе японцев из Кореи

а как вообще с гаплогруппой N у корейцев и насколько их гаплотипы близки японским?
Гаплогруппа присутствует. Галпотипов мало для сравнений.

Оффлайн Saulius

  • Сообщений: 54
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: N
Re: Японские N-M231
« Ответ #23 : 30 Август 2010, 23:14:30 »
vizhu u japoncev format familybuilder,
no kak ich naiti v projekte ja neponil :/
est grupa iz 4 iz Maskvy, grupa iz 2 N, no japoncev net :/
« Последнее редактирование: 30 Август 2010, 23:23:14 от Saulius »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12850
  • Страна: az
  • Рейтинг +2897/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Японские N-M231
« Ответ #24 : 29 Ноябрь 2020, 11:53:43 »
10 лет спустя благодаря Yfull можно сказать, что преобладающим в Японии субкладом гаплогруппы  N является N-F710, присутствующий также и в Корее.



Есть ещё два разноудалённых субклада (N-Y24190 и N-Y23749), но они более минорны
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2020, 15:11:17 от Farroukh »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100