АвторТема: Ветвь Венедов (Ve) YP569+  (Прочитано 394624 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #615 : 23 Февраль 2011, 18:39:51 »
А что это за Радзевич FIN?

Родзевич -это шляхетская фамилия из ВКЛ.
http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=BGTQY&viewuid=BGTQY&p=1

Это явно Станислав Родзевич из старинного шляхетского литовско-беларусского рода.
По Родзевичам есть хороший сайт http://www.rodziewicz1.republika.pl/
Возможно, он когда-нибудь пригодится для интепретации дерева венедов.
Rodziewicz, Radziewicz (Iwetta Radziewicz igraet v shakhmaty na gross-meisterskom urovne), Rodowicz (Maryla Rodowicz, narodnaya artistka PNR), ani vse po Vashemu mnieniyu iz adnavo roda ?

Sprashivayu patamu, shto Edward Rodziewicz, predki katorovo rodom iz Belarussii, akazalsia N1c1 i pakhozh na Dovsprungov.

Нет, наверняка из разных.
Эта крайне распространенная фамилия. У мужчин с этой фамилии могут встречаться разные гаплогруппы.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9632
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #616 : 24 Февраль 2011, 13:00:55 »
Всем венедам имеющим денежные средства в размере 500$ и желание обнаружить венедский снип или свой собственный частный снип, предлагаю пройти тест WTY - http://forum.molgen.org/index.php/topic,2351.msg76736.html#msg76736

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1769
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #617 : 24 Февраль 2011, 13:21:36 »
В принципе, лучший кандидат - Мыслин. Близок к корню и всего четыре индивидуальных мутации. Есть надежда, что все остальные - именно в общей ветке.
 
Единственный вопрос - насколько стабильно он в это положение попадает. Надо проверить.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9632
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #618 : 24 Февраль 2011, 13:35:56 »
В принципе, лучший кандидат - Мыслин. Близок к корню и всего четыре индивидуальных мутации. Есть надежда, что все остальные - именно в общей ветке.
Скорее всего он у Останина консультируется - http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=1268&view=findpost&p=56910

Надо кого-нибудь из наших:
Danielewicz
buzdf - Григорьев
BM88 - Malecki
misty69 - Rudziecki
татиа - Sakun
Искандер - Сычев
mouglley - Ухолкин
Ну и конечно Владимир Рудич!

Ибо думаю, что интересующиеся форумчане, скорее согласятся, чем не участвующие в форуме.
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2011, 13:47:25 от Lesla »

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1769
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #619 : 24 Февраль 2011, 13:46:17 »
Из них более всего подходят Руджецкие. Рудич тоже очень перспективен, он хоть и подальше в мутациях от корня, зато в самой гуще, то есть - исключительно стабилен.
 
Ухолкин - менее всего.
 
На самом деле любой хорош, если пойдёт на тест. Заранее не угадаешь. На самом деле желательна хотя бы пара не слишком близких. Но один вроде уже пошёл?

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9632
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #620 : 24 Февраль 2011, 13:50:18 »
....Но один вроде уже пошёл?
149865 - Ejsmond, должен был, по идеи, уже отослать свой набор обратно.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #621 : 24 Февраль 2011, 14:33:46 »
Все венедам советую провериться на DYS635.
Судя по всему, не у всех там 24, а есть и 23, т.е. предковые,

Возможно, в Мордовии и живут предковые.

Вот пример из www.smgf.org - 635 = 23 и по мутациям и по показателям приближается к Мочалову и венедской ветке.

KUZMIN[Russia]: 2 gen <= Dmitriy KUZMIN, b. 1890 Zareka, Krasnoslobodsk, Mordovia, Russia son of Konstantin KUZMIN, b. Zareka, Krasnoslobodsk, Mordovia, Russia   R1a   13   25   15   11   11   15   12   12   11   13   11   30   16   9   10   11   11   25   14   20   32   12   14   15   16   11   12   19   23   15   0   0   0   0   0   13   11   13   12   11   11   12   23   10   13   12   30   24

« Последнее редактирование: 24 Февраль 2011, 14:43:07 от Yurgan »

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #622 : 24 Февраль 2011, 14:48:47 »
И возьмите на заметку N378J, татарина Галиева из Перми - он хоть и не конвертировал значения из формата SMFG, но может оказаться венедом.
Никого похожего на Галиева в www.smgf.org не обнаружил. Видимо, не показывают.
442 = 18 явно ошибка, у соренсена таких значений вообще нет.

Оффлайн mladshij

  • Сообщений: 801
  • Страна: ru
  • Рейтинг +119/-0
  • Darth Vader
  • Y-ДНК: R1a-Z92 -> YP569 -> Y85137
  • мтДНК: H1
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #623 : 24 Февраль 2011, 15:44:40 »
Все венедам советую провериться на DYS635.
Судя по всему, не у всех там 24, а есть и 23, т.е. предковые,

У меня DYS635=24.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9632
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #624 : 24 Февраль 2011, 15:50:45 »
Статистика по венедской ветке по маркеру DYS635:
12 венедов сделали тест на маркер
У Андреева - 25
У Gruden и Кузьмина - 23
Остальные - 24

Оффлайн Dudki

  • Сообщений: 637
  • Страна: mn
  • Рейтинг +97/-6
  • Synstkak uli tev arsemast
  • Y-ДНК: R-FGC2555
  • мтДНК: H
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #625 : 24 Февраль 2011, 15:52:01 »
Все венедам советую провериться на DYS635.
Судя по всему, не у всех там 24, а есть и 23, т.е. предковые,
Возможно, в Мордовии и живут предковые.
У меня DYS635=23, правда меня еще к венедам не причислили, по малочисленности маркеров.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #626 : 24 Февраль 2011, 15:55:14 »
Статистика по венедской ветке по маркеру DYS635:
12 венедов сделали тест на маркер
У Андреева - 25
У Gruden и Кузьмина - 23
Остальные - 24
Остальные - это же не все. Сколько их?
А кто такой Груден?

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1769
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #627 : 24 Февраль 2011, 15:55:34 »
Так что предковый, скорее всего, всё же 24. На дереве его, правда, нет.
 
Но нет и надежды, что 23 в 24 мутировал лишь раз в общей подветви. Поскольку все 24 - из разных.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9632
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #628 : 24 Февраль 2011, 16:20:49 »
Статистика по венедской ветке по маркеру DYS635:
12 венедов сделали тест на маркер
У Андреева - 25
У Gruden и Кузьмина - 23
Остальные - 24
Остальные - это же не все. Сколько их?
А кто такой Груден?
Всего венедов около 80-90. Из них протестировали этот маркер лишь 12 человек:
у девяти - 24
у двоих - 23
у одного - 25

Груден - http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=NV9JB&viewuid=NV9JB&p=1

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2456
  • Страна: ua
  • Рейтинг +618/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #629 : 24 Февраль 2011, 19:43:16 »
В приложении - новый вариант ветви после пополнения дерева. По составу ветвь не изменилась (за исключением новичков). Зато по структуре перестроилась заметно.
 
Уважаемый VVR, какой вариант Вам нравится больше - этот или предыдущий)? Мне этот кажется более логичным: "иностранцы" легли в отдельную подветвь, Балин снова у корня. Корневой гаплотип ветви в версии Вертнера "R1a-Beнеды" лёг чётко в начало ветки (исключая Балина).
 
А каково Ваше мнение?
 
Я, пожалуй, продублирую этот пост в "Актуальных ветвях" и буду там просто менять состав ветки по мере её пополнения.
Отвечаю несколько с запозданием. Структурно и в целом этот вариант больше нравится. Естественно, взгляд субъективный. Хорошо бы оценить по объективным критериям. Например, вес дерева или количество мутаций. Хотя и не считаю этот критерий идеальным. Полагаю, что если разница процента 3-4, то (при отсутствии явных просчётов)однозначно утверждать, что одно лучше другого недостаточно надёжно. Возможны разные варианты.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.