Обсуждение гаплогруппы R1a

[mouglley]

А картинку можешь показать? Хотя бы полуфабрикат.

Дубли уберу, тогда - да.

[mouglley]

Всё равно укоренять придётся.
А в чужой гаплогруппе в этом я не советчик

[Овод]

Всё равно укоренять придётся.
А в чужой гаплогруппе в этом я не советчик

Мой совет - если работаете в Мурке, укореняйте не по модалу, а по минимуму дисперсии. Впрочем, можно и так и так пробовать. Или ещё вариант - взять "чужой" гаплотип, скажем R1b. Но это - менее надёжный вариант.
 
Всё ж "хорошо в стране советов жить". Так отчего же не посоветовать...

[Valery]

Или ещё вариант - взять "чужой" гаплотип, скажем R1b. Но это - менее надёжный вариант.

Все так. Много лет назад я экспериментировал с укоренением нарочито высокогомоплазийных человеческих сиквенсов (мтднк и несколько аутосом) с помощью пары шимпанзе, и ксожалению, правильное укоренение получалось только при уменьшении гомоплазии и предельном увеличении оптимальности дерева. Вывод достаточно прозрачный.

[Valery]

Я опять чего-то пропустил

http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

А как объясняется то, что доля I2din у белорусов значительно (примерно в 2,5 раза) больше , чем, например, у украинцев , русских и поляков?

если источник У-серч то никакому выводу не следует удивляться.

[Yurgan]

Ув. Yurgan,
а хазарская ветвь - это что и кто?

Ув.Игрок.
Это группа гаплотипов, по количеству мутаций и по основным показателям очень близких между собой и носители которых практически все носят также еврейские фамилии.
Но они достачтоно далеко удалены от двух гавлных славянских групп R1a - венедов и антов, поэтому это скорее всего действительно гаплтипы потомков хазар.

[Игрок]

Спасибо , понял.
Полагаю, что все упомянутые  термины - хазары, венеты и анты - в данном случае надо брать в кавычки.

[Игрок]

А насколько сот/тысяч лет "хазарские" R1a1 отдалены от славянских? И к кому они ближе?

[Yurgan]

А насколько сот/тысяч лет "хазарские" R1a1 отдалены от славянских? И к кому они ближе?

А вот этого пока не скажу. Сам бы хотел разобраться, кто к кому ближе.
Нет никаких особых показтелей, которые бы могли объединить две каких-либо ветви R1a в одну большую.

[Lesla]

Да чего ее выявлять, могу перечислить фамилии. Все ложатся на одну ветку. Литовцы туда же ложатся. Я их и назвал венеды. И судя по всему, давно отделились от антов (Украина, Польша, Чехия).
Татиа у нас из антов, а Трубецкой, Уваркин, Останин и Огородников и Тмчин83 - венеды.
Эти то ветки, наряду хазарской очень четко выделяются.

Уважаемый, Yurgan!
Я так понимаю, что это родная мне ветвь "С", по терминологии Родства, или как ее назвал АК (Вестник, 2009, Т.2, №2, февр.) - аричи (более молодая ветвь)?

[mouglley]

Мой совет - если работаете в Мурке, укореняйте не по модалу, а по минимуму дисперсии. Впрочем, можно и так и так пробовать. Или ещё вариант - взять "чужой" гаплотип, скажем R1b. Но это - менее надёжный вариант.

На R1b укоренить нереально.
Трудно выброть подходящие гаплотипы из 10 000 вариантов в FTDNA.

Попробую, как и в N, укоренить на Q.

[Yurgan]

Да чего ее выявлять, могу перечислить фамилии. Все ложатся на одну ветку. Литовцы туда же ложатся. Я их и назвал венеды. И судя по всему, давно отделились от антов (Украина, Польша, Чехия).
Татиа у нас из антов, а Трубецкой, Уваркин, Останин и Огородников и Тмчин83 - венеды.
Эти то ветки, наряду хазарской очень четко выделяются.

Уважаемый, Yurgan!
Я так понимаю, что это родная мне ветвь "С", по терминологии Родства, или как ее назвал АК (Вестник, 2009, Т.2, №2, февр.) - аричи (более молодая ветвь)?

Похоже, что Ваша. Есть  отдельные но, но все же ближе всего к Вам по всем параматрам.
Насчет молодой я бы так так не сказал. Наблюдается значительный разрыв с антами. Слишком большое количестов мутаций.
Не проверял, но может оказаться, что венеды ближе всего к германско-скандинавским R1a - они, одна из древних ветвей R1a в Европе.
Конечно, Султон Шариф и некий Жарков имели с этими двумя ветвями предка еще раньше.
Т.е на данном этапе исходя из наличия гаплотипа Султона Шарифа можно сказать, что прародина R1a - в Азии, вероятно ближе  к Ирану.
К антам по мутациям ближе оказываются все восточные гаплотипы (за исключением Султона Шарифа) и хазарская ветвь. Сам Клесов по всем параматрам уходит к азиатским ветвям, не к антам и не к венедам, которые я в целом назвал сарматами. Выделить большие ветви пока не удается.

[Lesla]

Похоже, что Ваша. Есть  отдельные но, но все же ближе всего к Вам по всем параматрам.
Насчет молодой я бы так так не сказал. Наблюдается значительный разрыв с антами. Слишком большое количестов мутаций.
Не проверял, но может оказаться, что венеды ближе всего к германско-скандинавским R1a - они, одна из древних ветвей R1a в Европе.
Конечно, Султон Шариф и некий Жарков имели с этими двумя ветвями предка еще раньше.
Т.е на данном этапе исходя из наличия гаплотипа Султона Шарифа можно сказать, что прародина R1a - в Азии, вероятно ближе  к Ирану.
К антам по мутациям ближе оказываются все восточные гаплотипы (за исключением Султона Шарифа) и хазарская ветвь. Сам Клесов по всем параматрам уходит к азиатским ветвям, не к антам и не к венедам, которые я в целом назвал сарматами. Выделить большие ветви пока не удается.

Спасибо!

[Lifanov]

Тема по Беларуси выделена в отдельную.
Если че накосячил - сорри, первый раз

[I2a1a]

Тема по Беларуси выделена в отдельную.
Если че накосячил - сорри, первый раз

Все  нормально. +1