АвторТема: Три статьи по дДНК с Ближнего Востока и Азербайджана, неолит, бронзовый век  (Прочитано 38006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19750
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5172/-14
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Цитировать
An early Mitanni?

Thursday, May 28, 2020
An early Mitanni?

I've updated my Global25 datasheets with most of the ancients from the new Skourtanioti et al. paper.

Here's a Principal Component Analysis (PCA) based on the data. It was produced with the Vahaduo PCA tools freely available here and the text file here.

Note that one of the females from Bronze Age Alalakh, labeled ALA019, appears to have ancestry from Central Asia and the Eurasian steppe. She may well have been an Indo-Aryan Mitanni.

Interestingly, one of the males from Copper Age Arslantepe, ART038, belongs to Y-haplogroup R1b1a2. This is an unusual find, because R1b hasn't yet been reported in any Copper Age samples from outside of Europe and the Eurasian steppe.

As far as I can tell, this individual doesn't harbor any genome-wide ancestry from north of the Caucasus. However, R1b1a2 is a rare lineage that is first attested in Eneolithic samples from the North Caucasus Piedmont steppe, so ART038's Y-chromosome might be the first evidence of the presence of steppe ancestry in Copper Age Anatolia.

More to come tomorrow...


Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19750
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5172/-14
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d

Оффлайн rozenblattАвтор темы

  • Сообщений: 1718
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2340/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Ха, образцы из Ливана оказывается в Эстонии секвенировали.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19750
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5172/-14
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Взял на Anthrogenica.

Генетические связи образцов.

У арслантепинца J1 Z1842, если я правильно понял, вроде как получается 77,6% от куро-аракса:


Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +905/-134
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Самая крупная Алалахская ветвь https://www.yfull.com/tree/J-Z2317/
скорее всего играла и роль северо-западно Семитского влияния на разные ветви Индоевропейцев, ее реликты от Китая , Северного Кавказа до Испании, от Греции до Германии итд
« Последнее редактирование: 29 Мая 2020, 11:08:28 от Fire »

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 2377
  • Страна: ru
  • Рейтинг +692/-36
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Ничего себе, степи вообще нет

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19750
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5172/-14
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Ничего себе, степи вообще нет

Тут не все образцы. Я по понятным причинам сосредоточен на арслантепинце ART018 :)

Выше я цитировал Давидского, который вроде бы нашёл центральноазиатский и степной евразийский компонент у женщины ALA018 из Алалаха cal BCE 1490-1409 / cal BCE 1497-1326 и предположил, что она может быть митаннийской арийкой.

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 2377
  • Страна: ru
  • Рейтинг +692/-36
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Ничего себе, степи вообще нет

Тут не все образцы. Я по понятным причинам сосредоточен на арслантепинце ART018 :)

Выше я цитировал Давидского, который вроде бы нашёл центральноазиатский и степной евразийский компонент у женщины ALA018 из Алалаха cal BCE 1490-1409 / cal BCE 1497-1326 и предположил, что она может быть митаннийской арийкой.

Всего у одной женщины, слабовато для гипотез миграции «ариев» из степи

Оффлайн Beladi

  • Сообщений: 24
  • Страна: ge
  • Рейтинг +7/-0
Взял на Anthrogenica.

Генетические связи образцов.

У арслантепинца J1 Z1842, если я правильно понял, вроде как получается 77,6% от куро-аракса:



Добавил Barcin_C, Seh_Gabi_C и Майкоповцев в предыдущую модель.
ART018, и многие другие, теперь берут Майкоповские самплы. Интересно, была ли какая-то коалиция Куро-араксовцев и Майкоповцев, или это просто клина КАК или Майкопа?



Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19750
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5172/-14
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Всего у одной женщины, слабовато для гипотез миграции «ариев» из степи

А, Вы в этом плане. Не знаю, не смотрел, что там за алалахцы, и какие у них там были отношения с митаннийскими ариями, и что там за арии были. Другая сфера интересов, чем зарубы курганников, анатолийцев, гамкрелидзе-ивановцев и индостанцев :)

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19750
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5172/-14
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Добавил Barcin_C, Seh_Gabi_C и Майкоповцев в предыдущую модель.
ART018, и многие другие, теперь берут Майкоповские самплы. Интересно, была ли какая-то коалиция Куро-араксовцев и Майкоповцев, или это просто клина КАК или Майкопа?

Да, причём, если не ошибаюсь, у разных образцов разный майкоп получился.

Я смотрю, Вы объединили армянский и дагестанский куро-аракс.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19750
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5172/-14
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Ага и целую колонку под нее открыл проигнорировав все три статьи   Прям тащится от любой косвенной связи со степняками. Хотя она вроде типичная южная азиатка типа белуджей

Да вроде обновил публикацию, добавив образцы из Agranat-Tamir et al. Он вчера в конце публикации написал, что продолжение следует. Возможно, что ещё обновит.

Впрочем, все вопросы - к нему.

Оффлайн Beladi

  • Сообщений: 24
  • Страна: ge
  • Рейтинг +7/-0
Добавил Barcin_C, Seh_Gabi_C и Майкоповцев в предыдущую модель.
ART018, и многие другие, теперь берут Майкоповские самплы. Интересно, была ли какая-то коалиция Куро-араксовцев и Майкоповцев, или это просто клина КАК или Майкопа?

Да, причём, если не ошибаюсь, у разных образцов разный майкоп получился.

Я смотрю, Вы объединили армянский и дагестанский куро-аракс.

Разница между Maykop_Novosvobodnaya и Maykop_Late(SIJ001, SIJ002, SIJ003) небольшая. А вот Maykop и Maykop_Late(MK5001, MK5004) отличаются присутствием средним степным компонентом. причём MK5001, MK5004 были, как я понял, элитой.
https://imgur.com/a/9zdAxY5

Без обьединений, выглядит вот так.
https://i.imgur.com/WQXc8ld.png

Кстати, из всех куро-араксовцев, больше всего степи как раз у Великента. Где-то 10-15%.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 1066
  • Страна: am
  • Рейтинг +424/-1
  • J1-Z1842
Все эти арслантепинские образцы очень молоды чтобы судить о М67-е. Они могли туда  попасть как с курараксовцами но таки раньше в энеолите вместе с керамикой с соломой в тесте. Chaff faced ware.
И естественно они никак по аутосомам не выглядят грузинами. Они более анатолийные чем армяне и даже каппадовкийские греки.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19750
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5172/-14
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Кстати, из всех куро-араксовцев, больше всего степи как раз у Великента. Где-то 10-15%.

Так Великент - это по-моему равнинный степной Дагестан. Я, помнится, как-то его смотрел на gedmatch калькуляторах. Ближайшие, хоть и на хорошей дистанции (что можно всегда отнести к качеству образца) емнип к нему были современные северо-восточные кавказцы.

Все эти арслантепинские образцы очень молоды чтобы судить о М67-е. Они могли туда  попасть как с курараксовцами но таки раньше в энеолите вместе с керамикой с соломой в тесте. Chaff faced ware.

Меня вот терзают смутные сомнения - а по их калиброванным датам не рановаты ли они немного для куро-аракса?

Никак не могу найти о них археологическую информацию.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.