АвторТема: дДНК с Урала и Венгрии, раннее средневековье, к вопросу о венграх  (Прочитано 12001 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1315
  • Страна: ua
  • Рейтинг +765/-6
    • ΑΡΧΑΙΑ ΓΛΩΣΣΑ
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Кстати, прикупил сегодня на МТА 6-ой уровень, так что могу создавать киты для древних образцов.
Надо будет сподобиться ))

Готово )

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1315
  • Страна: ua
  • Рейтинг +765/-6
    • ΑΡΧΑΙΑ ΓΛΩΣΣΑ
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Да, почему-то IBD-анализ тут не срабатывает, тогда как ADMIXTURE видит восточноазиатский компонент у SZ1.

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 989
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1280/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Вроде прояснилось. Получается у меня родство с палеопротоугоркой Bay2 по женской линии а у уважаемого Savoy по прямой мужской линии.

До уточнения информации по средневековому  образцу Bay2 из МТА, могут иметь место разные предположения  ???
Кто знает што это?
Bayan Khairkhan Late Medieval Mongol
1300 AD - Genetic Distance: 14.5 - Bay2
Присоединяюсь к вопросу? Этот монгол горец из БаянХаирхана на плоте самый близкий мне матч , но гд 19.15
в статье нашёл только BAY001   M   D4e5b   C2b1a1b (C-F3937; C-F1756), а про Bay2 вроде ничего нет,  ???  или это тот же образец, или из не включённых в статью "элитных"? По аутосомам больше похоже на 50/50 европейско-монгольский микс, т.е. первое/второе поколение еврогастарбайтеров, но на плотах таковых вроде нет. Сначала было подумал про какую то монгольскую прапра...бабку у себя, но вспомнил внука Субэдэя Баяна вместе с аланами покорявшего южнокитайцев и его ссылку в горы Хаирхана из за Хайду.
 
Или калькулятор считает криво, или хочет угодить, или ещё как.  Киргизские и монгольские G2а1 глубоко ещё не изучены, но в моих матчах есть и средневековый палео-киргиз G2а1 гд 18.34 ,  и палео-уйгур-архангай гд 18.93 тоже.
Хотя палео-киммериец, палео-скиф  , палео-сармат и  палео-алан мне по гд всё таки ближе.
Скорее всего здесь тоже ошибка с привязкой образца.
Не нашёл  в статье Bay2, но с самыми высокими западными(кавказскими) компонентами есть эти аутлаеры DUU002   M   F2a   R1a1a1 (R-Page7; R-M417)    ZAR002    F   F1   -
TUH002   M   B5a2a1a   J2a (J-M410)
 
Номера образца там нет.
Bayan Khairkhan Late Medieval Mongol 1300 AD Bay2
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.03.25.008078v1.supplementary-material

Alan + Hungarian Conqueror (21.07)
Sarmatian + Hungarian Conqueror (21.16)
Hun + Hungarian Conqueror (23.05)
Sarmatian + Alan (23.76)
Sarmatian + Hun (24.67)

1. Tadjik (21.84)
2. Bashkir (22.48)
3. Udmurd (23.68)
4. Nogai (23.77)
5. Turkmen (23.81)
6. Tatar (24.79)
7. Moldavian (25.25)
8. Nenets (25.42)

Hunnic Iron Age Russia (150 AD) (9.859)
Eastern Scythian Kazakhstan (650 BC) (10.08)
Kushan Ksirov Tajikistan (20 BC) (12.56)
Naimaa Tolgoi Late Xiongnu Mongolia (50 AD) (12.83)
Hunnic Tien Shan (180 AD) (12.91)
И у меня Bay2 стал ближе всех на PCA.
Кавказский алан второй, хотя по ГД не входит в первую пятерку
1. Cimmerian Odessa
900 BC - Genetic Distance: 13.73 - cim358   
2. Bayan Khairkhan Late Medieval Mongol
1300 AD - Genetic Distance: 14.5 - Bay2
3. Sarmatian Ukraine
2680 BC - Genetic Distance: 15.03 - MJ33   
4. Early Sarmatian Russia
300 BC - Genetic Distance: 16.76 - I0247   
5. Hungarian Conqueror Karos II
900 AD - Genetic Distance: 17.38 - K2per52
И у меня Bay2 стал ближе всех на PCA.
Кавказский алан второй, хотя по ГД не входит в первую пятерку
Как выше отмечалось, у всех славяно/северокавказских 50/50 миксов раньше самым близким был киммериец  -cim358 , а теперь появился Bay2, вероятно женский образец, в статье не нашёл. Если можно, сделайте cюда скрин с 2DAncient PCA Plots.

ещё аналогичные варианты



https://sun9-5.userapi.com/impg/0PnRyX2pt4R_Buec8jGKd0Z3nwMeFo-3wXxv8g/hbBEVU43ZuU.jpg?size=555x271&quality=96&sign=167aa1ea68d9975b874ff14eb5386296&type=album
https://sun9-21.userapi.com/impg/mUwdl_SVenDy-GTNt49hwdjosbGMJ3WS6CtA1w/lPb22BonnUc.jpg?size=580x602&quality=96&sign=2804436a547edf3096d5218a33534d33&type=album
https://sun9-69.userapi.com/impg/NZriy0IweRYIRn7GhjP_7s7jiSfM12IVvaJfcw/7nubIZvCYwM.jpg?size=555x330&quality=96&sign=b90a5ca02b56eacd3fc46e3322ed2a32&type=album

Оффлайн Finder

  • Сообщений: 97
  • Страна: ru
  • Рейтинг +51/-8
  • Y-ДНК: R1a-YP338* мтДНК: T2b
Могильники Баяново и Бартым находятся в Пермском крае на средней Каме. Скорее она палеопротопермячка. Образец брали отсюда.
https://www.academia.edu/33395278/%D0%98%D0%A1%D0%A1%D0%9B%D0%95%D0%94%D0%9E%D0%92%D0%90%D0%9D%D0%98%D0%AF_%D0%91%D0%90%D0%AF%D0%9D%D0%9E%D0%92%D0%A1%D0%9A%D0%9E%D0%93%D0%9E_%D0%9C%D0%9E%D0%93%D0%98%D0%9B%D0%AC%D0%9D%D0%98%D0%9A%D0%90
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2021, 02:01:05 от Finder »

Оффлайн Finder

  • Сообщений: 97
  • Страна: ru
  • Рейтинг +51/-8
  • Y-ДНК: R1a-YP338* мтДНК: T2b
Могильники Баяново и Бартым находятся в Пермском крае на средней Каме. Скорее она палеопротопермячка. 
Возможно, но, в отличие от остальных протопермячек, эта палеопрото ??? аутлаер mito-T2b4h по аутосомам ближе к кавказским палеоаланам.
Интересно.
Соседняя с юга культура, Неволинская считается пришлой и многоэтничной. Венгры брали образцы из неволинских могильников Броды и упомянутого выше Бартым.
https://kungur.forum2x2.ru/t488-topic

Оффлайн Deus

  • Сообщений: 295
  • Страна: 00
  • Рейтинг +50/-6
Я так понял саргаты были чем то средним между удмуртами/марийцами и ханты/манси?

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 989
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1280/-11
  • Y-ДНК: G2a1
К сожалению, ни палеородственницы Bay2 нет на https://www.yfull.com/mtree/T2b4/ , ни другого палеородственника Карош2 нет на https://www.yfull.com/tree/I-CTS10228/, а о наличии "южных" примесей у венгерских завоевателей в статье упоминали, кстати и Андрей Данич есть в списках авторов.
Оk, загрузили.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.