Синдром Дауна и матернальная линия

[Farroukh]

Обычно считалось, что на вероятность зачатия ребёнка с синдромом Дауна влияют такие вещи как возраст матери, возраст отца и степень родства родителей между собой.

Но этого мало, как оказалось. Важнейшее значение имеет не это, а возраст... бабушки по материнской линии.

[vad245]

Что-то плохо сходится с историей. Все крестьяне рожали с 16 лет до сорока и даже дальше, если могли.
А количество скорбных умом на деревню было максимум 1-2 случая в столетие.

[Farroukh]

На самом деле всё сходится. Речь об одновременном сочетании 4-ёх факторов:
- возраст матери свыше 45 лет
- возраст отца свыше 45 лет
- близкое родство отца и матери (не более 7 поколений обычно)
- возраст матернальной бабки (на момент беременности дочерью) свыше 45 лет

Суммарная вероятность при наличии всех пунктов будет порядка 1/15.

Да и что-то с трудом верится в массовое наличие поздних крестьянских матерей. Учитывая суровый сельский быт, в 45 лет сама вероятность успешной беременности близка к нулю...

[Mich Glitch]

Так точно. К 45 годам многожды рожавшая крестьянка скорее всего отправлялась на погост.

[R1a1a1b1a2a1]

Исследователи из Университета города Мисор (Индия) изучили 69 бесспорных случаев синдрома Дауна

Как они набирали контрольную группу и как этих 69? Насколько случайны выборки? Может на контакт с исследователями лучше шли молодые мамочки, чьи мамы родили их поздно. Без оригинала статьи не ясно, возможно на эту статью ссылаются в более свежих публикациях, на лучших выборках (и без культурных особенностей Индии). Просто наблюдение или механизм какой-то нашли?

[Farroukh]

Без оригинала статьи не ясно

Malini SS, Ramachandra NB. Influence of advanced age of maternal grandmothers on Down syndrome

[R1a1a1b1a2a1]

всё сходится. Речь об одновременном сочетании 4-ёх факторов:
- возраст матери свыше 45
...
- возраст матернальной бабки (на момент беременности дочерью) свыше 45

DS-матерей за 45 не исследовали. Попали в исследование от 35 до 40, но и тех всего пятеро.
DS-бабушек за 45 попало в исследование всего двое.
https://bmcmedgenet.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2350-7-4/tables/1

больницы KR, больницы JSS и мемориальной больницы HoldsWorth, Майсур, которые направили эти случаи

Предполагаю нерепрезентативное неслучайное попадание в эти госпитали - внуки обеспеченных позднорожавших бабушек? Для репрезентативней выборки нужно активно искать и в бедных районах, тех, кто не дошел до больниц самоходом.

Майсур — один из важнейших промышленных центров Карнатаки. Развита текстильная, химическая, электротехническая промышленность, имеются представительства IT-компаний. Из традиционных отраслей — производство шёлка. Многочисленные отраслевые НИИ (пищевых технологий, пластмасс и проч.). Развит туризм и традиционные промыслы (резьба по сандаловому дереву и слоновой кости). Образование. Университет Майсура основан в 1916 г. (6-й в Индии

на эту статью ссылаются в более свежих публикациях, на лучших выборках (и без культурных особенностей Индии)

Из 12 ссылающихся большинство имеют отношение к Индии:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?linkname=pubmed_pubmed_citedin&from_uid=16412239

Отсутствует понимание основного механизма, лежащего в основе эффекта материнского возраста. Тем не менее, есть очень мало ранних сообщений, указывающих на влияние возраста бабушки на риск рождения их внука с DS (27 - 29)

Но есть более свежие статьи, ссылающиеся на эти ранние, их бы стоило глянуть:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?linkname=pubmed_pubmed_citedin&from_uid=10699174
Например, такой вывод:

Hum Genet. 2009
1215 из 1881 подходящих семей и 1375 из 2293 контрольных групп...
мы не обнаружили влияния возраста бабушки и дедушки на риск недиссоединения у матери

[Farroukh]

DS-матерей за 45 не исследовали. Попали в исследование от 35 до 40, но и тех всего пятеро.

Полагаю, что у 45-летних статистика была бы ещё грустнее и ещё более убедительнее.

Применительно к генетической генеалогии матернальных линий можем отметить, что увеличение возраста материнства способствует их прерыванию.

[R1a1a1b1a2a1]

Полагаю, что у 45-летних статистика была бы ещё грустнее и ещё более убедительнее

Потому и удивляет их отсутствие в выборке. Низковисящий плод - набрать таких и сразу проверить гипотезу.
Меня в этой теме интересует не столько DS, сколько интеллект и общая приспособленность внуков. Поскольку матернальная бабушка моих детей после 45 родила.

[Farroukh]

Для полной картины надо чтобы и бабушка после 45, и нынешняя мама тоже. Вероятность такого события крайне мала. Хотя врачам, конечно, это было бы под силу отследить.

матернальная бабушка моих детей после 45 родила.

и при этом не сомневаюсь, у её внуков всё в порядке.

Само по себе это не приговор. Даже одновременное стечение всех четырёх обстоятельств - это один случай из 15. Так что всё норм.

[Mich Glitch]

Не пойму, почему решили, что трудно сделать выборку?

Это ведь как пары отец-сын для калибровки частоты мутаций СТР маркеров.

1. Берут даунов.
2. Изучают их генеалогию до дедушек-бабушек.
3. Ищут аномалии и общности.
4. Публикуют результаты.

По такой простой методе и говорят (в цитируемой статье), что если мама и бабушка по маме в возрасте, - риск выше.


*** Рассуждалки о том, как в стародавние времена были на Руси, - это от методологической и фактологической безграмотности. Неразумность детская.

Избегайте былинного стиля и высасываний из пальца. Люди будут воспринимать вас серьёзнее.