АвторТема: Corded Ware cultural complexity uncovered using genomic and isotopic analysis fr  (Прочитано 2463 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ArthwrАвтор темы

  • Сообщений: 1310
  • Страна: ua
  • Рейтинг +759/-6
    • ΑΡΧΑΙΑ ΓΛΩΣΣΑ
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Corded Ware cultural complexity uncovered using genomic and isotopic analysis from south-eastern Poland

Anna Linderholm, Gülşah Merve Kılınç, Anita Szczepanek, Piotr Włodarczak, Paweł Jarosz, Zdzislaw Belka, Jolanta Dopieralska, Karolina Werens, Jacek Górski, Mirosław Mazurek, Monika Hozer, Małgorzata Rybicka, Mikołaj Ostrowski, Jolanta Bagińska, Wiesław Koman, Ricardo Rodríguez-Varela, Jan Storå, Anders Götherström & Maja Krzewińska

Abstract
During the Final Eneolithic the Corded Ware Complex (CWC) emerges, chiefly identified by its specific burial rites. This complex spanned most of central Europe and exhibits demographic and cultural associations to the Yamnaya culture. To study the genetic structure and kin relations in CWC communities, we sequenced the genomes of 19 individuals located in the heartland of the CWC complex region, south-eastern Poland. Whole genome sequence and strontium isotope data allowed us to investigate genetic ancestry, admixture, kinship and mobility. The analysis showed a unique pattern, not detected in other parts of Poland; maternally the individuals are linked to earlier Neolithic lineages, whereas on the paternal side a Steppe ancestry is clearly visible. We identified three cases of kinship. Of these two were between individuals buried in double graves. Interestingly, we identified kinship between a local and a non-local individual thus discovering a novel, previously unknown burial custom.

https://www.nature.com/articles/s41598-020-63138-w

mtDNA Y chr. Calendar age (BC)
No Location/Site Atlas ID Culture Sex Hg Hg Age 14C BP 68,2% (1σ)*
4 Święte pcw040 CWC M? U5b2b1a1 R1b1a1a2 3950± 35 2479-2349
6 Święte pcw041 CWC M J1c2c R1b1a1a2 3950± 35 2479-2349
8 Święte pcw061 CWC F H7a -- 3890± 35 2461-2351
9 Święte pcw062 CWC M HV2a --
10 Święte pcw070 CWC M I2 R1b1a1a2 3890± 35 2461-2351
11 Szczytna pcw110 CWC ? T1 R1b1a1a2
12 Mirocin pcw160 CWC M I2 NA 3870±35 2459-2352
13 Skołoszów pcw191 CWC/MC ? T2b11 -- 3830± 35 2347-2235
14 Chłopice pcw212 CWC F? H2a2b -- 3985± 35 2492-2350
15 Chłopice pcw211 CWC ? H2a2b --
16 Mistrzejowice pcw250 CWC M T1a1 NA
17 Pełczyska pcw260 BBC ? T2b -- 3830±35 2347-2235
18 Pełczyska pcw270 BBC ? H --
19 Pełczyska pcw280 BBC ? U5a1 --
20 Łubcze pcw350 CWC M T1a1 R1b1a1a2 3865 ± 35 2458-2353
21 Łubcze pcw361 CWC ? K1a4b R1b1a1a2a1a
22 Łubcze pcw362 CWC ? U5a1a2a R1b1a1a2a1a 3875 ± 35 2459-2351
23 Proszowice pcw420 CWC M L3c'd R
53 Bosutów pcw430 CWC F U4b1b2 R
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2020, 17:29:54 от Arthwr »

Оффлайн ArthwrАвтор темы

  • Сообщений: 1310
  • Страна: ua
  • Рейтинг +759/-6
    • ΑΡΧΑΙΑ ΓΛΩΣΣΑ
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Интересно, что эти шнуровики из местности, где не было колокольщиков:
https://www.nature.com/articles/s41598-020-63138-w/figures/1

И аутосомно шнуровики и колокольщики из юго-восточной Польши отличаются, при этом, данные шнуровики сходны с другими шнуровиками из Германии:

The PCA revealed that despite geographical proximity there is a distinct genetic separation between CWC and BBC individuals from southern Poland. The genetic variation of CWC individuals from southern Poland overlaps with the majority of previously published CWC individuals from Germany
https://www.nature.com/articles/s41598-020-63138-w/figures/3

То есть сказать, что это не шнуровики, а понаехавшие колокольщики, невозможно.
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2020, 19:16:28 от Arthwr »

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 717
  • Страна: aq
  • Рейтинг +129/-7
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b-DF98+FT22607+BY20662+
  • мтДНК: U5b1e1*
Это протокельтская ветка в татрах, та самая древняя? Они случайно не R1b l151 xU106 xP312? На какой то карте базальных r1b l151 я видел в Юж. Польше и Словакии концентрированное пятно, собствено и сделал вывод о том, что "эрбины" прорывались через Польшу на Балт. море. Мне кажется это и есть те родоночальники первых u106, точнее их потомки, которые не стал u106ми. Если это 3900лет назад то у них было свыше 1000лет  "наработать" аутосомы боевых топоров, то есть за тыщу лет топоры их ассимилировали. Конечно это не Колоколовидные кубки, так как колоколовидные кубки это P312, эти же наверняка xP312, я думаю эти L151* остались в Южной Польше, а другие пошли на север на Балтику и там уже стали первыми u106ми

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 717
  • Страна: aq
  • Рейтинг +129/-7
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b-DF98+FT22607+BY20662+
  • мтДНК: U5b1e1*
 А нет вру, тыщи лет не было, так как 5000лет назад ток появились сами мутации, но мутации всегда на 100-200 лет опережают историю, а не наоборот(что забывают все сплошь и рядом!) плюс сами то топоры позже прибыли. ну не позже 4300лет назад, то есть минимум 400лет на ассимиляцию все же было! Ну или это где то еще раньше оказалось у самих топоров, тогда оО если у самих топоров изначально было то эт сенсация конечно
В любом случае думаю это микст L151* и базальных U106х, прародители 106х культур, например Унетицкой. и как я уже говорил Унетицкая и не относится к Колоколовидным кубкам. Все эти клесовские домыслы что сначала там в Испании чтото там а потом... давно уже разбились о кладистику базальных 106х, которые в целом может и подревнее P312х и уж точно независимого происхождения!

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 929
  • Страна: am
  • Рейтинг +371/-1
  • J1-Z1842
3900 лет это некалиброванные даты. Калиброванные даты где 300-500 лет древнее получается.
Эти результаты еще раз показывают что делать далеко идущие выводы на основе малочисленных выборок не стоит делать.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17469
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4133/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Не понял, на PCA протестированные польские шнуровики наложились на "мордву" и находятся рядом с русскими, а также... с карасукцами и межовцами из дДНК.

 

Оффлайн ArthwrАвтор темы

  • Сообщений: 1310
  • Страна: ua
  • Рейтинг +759/-6
    • ΑΡΧΑΙΑ ΓΛΩΣΣΑ
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Интересно, некоторые из этих шнуровиков, похоже, не местные, имеющие более восточное происхождение:

The results of the strontium isotope investigations are shown in Fig. 4B and listed in Table SX4.
Tooth enamel of the CWC individuals from the Rzeszów Foothills gave a spectrum of 87Sr/86 720 Sr
ratios between 0.7098 and 0.7109 with one outlier at 0.7089. Six of the ten individuals were
confirmed as non-locals
with strontium signatures beyond 0.7104–0.7114 baseline established
for the whole Rzeszów Foothills area [54, 55]. A high proportion of non-local individuals is a
characteristic feature of the CWC communities in the area.
Strontium isotope signatures below
0.7104 imply the presence of an unradiogenic bedrock component in the local environment,
such as marine Neogene (Miocene) and/or Mesozoic carbonate rocks. The nearest areas that
meet these conditions are located along the northern and eastern margins of the Carpathian
Foredeep, i.e. north and east of the Rzeszów Foothills. Among these are Roztocze in Poland (a
region where the Sokal Ridge is located) and areas in the basins of Dnieper and Pripyat rivers
on the territory of the present-day Belarus and Ukraine. It is important to note that the presumed
origin of non-local individuals from these regions corresponds well with the archaeological
context [54]. At Mirocin, several allochthonous grave inventories, linked to the Middle Dnieper
culture, were found [56].

https://static-content.springer.com/esm/art%3A10.1038%2Fs41598-020-63138-w/MediaObjects/41598_2020_63138_MOESM1_ESM.pdf

Оффлайн ArthwrАвтор темы

  • Сообщений: 1310
  • Страна: ua
  • Рейтинг +759/-6
    • ΑΡΧΑΙΑ ΓΛΩΣΣΑ
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Ещё там же:

 In the 1990s, as a result of the discovery at the site in Młodów-Zakącie
[20] of an exceptional grave, renew attention was paid to the presence of the Middle Dnieper
culture traits in the Małopolska graves [21]. Firstly, ceramic vessels such as the typical biconical
beakers of "eastern" origin were identified. Then, also similarities between the equipment of
the deceased in the Małopolska zone and those in the basin of the upper and middle Dnieper
River was found. It concerned the presence of flint arrowheads in the male burials and rich tool
equipment that highlighted the association of the flint technology and techniques of the
deceased. Based on the new observations, it was assumed that the migration of the Middle
Dnieper culture communities to the Małopolska was an impulse that shaped and changed the
nature of the funeral ritual and creating thus, created the differences seen in the burial rites of
other regions of Central Europe.

Среднеднепровская культура

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 6759
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3525/-2
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Не понял, на PCA протестированные польские шнуровики наложились на "мордву" и находятся рядом с русскими, а также... с карасукцами и межовцами из дДНК.
Почему бы им на "синташтоидных" карасукцев и межовцев не наложиться, не вижу причин для шока. Наверное, они из тех шнуровиков, которые поближе других к ямникам.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17469
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4133/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Почему бы им на "синташтоидных" карасукцев и межовцев не наложиться, не вижу причин для шока. Наверное, они из тех шнуровиков, которые поближе других к ямникам.

Подумал, может я неправильно понимаю PCA. Да и авторы публикации по-моему молчат по данному поводу, правда я в неё не вчитывался.

Я, конечно, тот ещё "знаток" древнего мира, но меня удивил такой занос на восток.

Но, получается, что это исторически вполне объяснимо?

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 6759
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3525/-2
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Corded Ware cultural complexity uncovered using genomic and isotopic analysis fr
« Ответ #10 : 18 Апрель 2020, 17:29:09 »
Подумал, может я неправильно понимаю PCA. Да и авторы публикации по-моему молчат по данному поводу, правда я в неё не вчитывался.
Я, конечно, тот ещё "знаток" древнего мира, но меня удивил такой занос на восток.
Но, получается, что это исторически вполне объяснимо?
Да я тоже не вчитывался. Ещё одни западные шнуровики, сколько их уже было. Фатьяновцы бы ещё заинтересовали :)

Но по старой памяти, что мы тут видим. Ниже (то есть восточнее) тут ямники и афанасьевцы, которые сами по себе с западным генофондом, но с более высокой долей EHG и CHG/Ирана по сравнению с современными европейцами. Затем им на смену приходят культуры синташтинско-андроновского круга, которые выглядят миксом ямников с более западными популяциями. Сюда же относятся межовские образцы и часть карасукских (а часть - нет). Шнуровики тоже выглядят миксом ямников с западными популяциями, поэтому нормальна их схожесть. Но видимо, у степных образцов произошло наложение западного влияния на ямный/афанасьевский местный компонент, а у шнуровиков наоборот.
Помнится, у первых шнуровых образцов из Германии было много "ямного", по-видимому, они тут бирюзовые квадраты в той же группе, что и новые геномы из Польши. Другие польские шнуровые образцы и "боевой топор" из Швеции (если я правильно его увидел) более западные. Ну и нормально, разные шнуровые группы имеют разный генофонд.

Здесь ещё плохо, что на PCA в одну кучу смешаны "восток", который внутризападный ;D "восток", то есть EHG и CHG, и настоящий, восточноазиатский восток. Уж если делаете чисто европейский PCA, уберите саамов и дДНК с сильным восточноазиатским компонентом. ::)

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17469
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4133/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Corded Ware cultural complexity uncovered using genomic and isotopic analysis fr
« Ответ #11 : 18 Апрель 2020, 20:42:11 »
Спасибо, Сергей!

Ниже (то есть восточнее) тут ямники и афанасьевцы, которые сами по себе с западным генофондом, но с более высокой долей EHG и CHG/Ирана по сравнению с современными европейцами. Затем им на смену приходят культуры синташтинско-андроновского круга, которые выглядят миксом ямников с более западными популяциями. Сюда же относятся межовские образцы и часть карасукских (а часть - нет). Шнуровики тоже выглядят миксом ямников с западными популяциями, поэтому нормальна их схожесть.

Интересно, что это за западные популяции, оставившие своё генетическое наследие синташтинцам, андроновцам, межовцам и части карасукцев.

И почему из современных популяций именно "мордва" и русские оказались наиболее похожими на такой замес.
« Последнее редактирование: 19 Апрель 2020, 09:05:03 от Yaroslav »

Оффлайн ArthwrАвтор темы

  • Сообщений: 1310
  • Страна: ua
  • Рейтинг +759/-6
    • ΑΡΧΑΙΑ ΓΛΩΣΣΑ
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Re: Corded Ware cultural complexity uncovered using genomic and isotopic analysis fr
« Ответ #12 : 18 Апрель 2020, 21:27:45 »
Ещё о связи с востоком:

Around 2600/2550 BCE new elements appeared in the funeral ritual of the Małopolska CWC
societies, indicating contacts with the rites and practices of the Eastern European communities.
The most important expression is the niche (catacomb) form of the grave construction. The idea
– or analogies - of such a structure in the graves was already present in the earlier period in the
Złota type cemeteries – ca. 2900-2600 BCE. In this phase specific types of constructions
appeared with good analogies in the features of the Catacombnaya culture in the North-Pontic
zone
. Along with the new constructions, modifications of the burial arrangement, the
orientation of the body and the burial equipment were made.

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 6759
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3525/-2
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Corded Ware cultural complexity uncovered using genomic and isotopic analysis fr
« Ответ #13 : 19 Апрель 2020, 04:41:59 »
И почему из современных популяций именно "мордва" и русские оказались наиболее похожими на такой замес.
Да там настоящей похожести и нет, всё это иллюзия. Образно говоря, будь этот PCA трёхмерным, а не проекцией на плоскость, разница по вертикали была бы хорошо заметной (предполагая, что эти шнуровики близки тем германским).

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 464
  • Страна: 00
  • Рейтинг +52/-4
  • Y-ДНК: z-92
Re: Corded Ware cultural complexity uncovered using genomic and isotopic analysis fr
« Ответ #14 : 19 Апрель 2020, 22:08:14 »
Можно говорить о родстве этих образцов с ямниками по Y? Они с одной ветки?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.