АвторТема: Венгры: история и генетика  (Прочитано 36506 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17940
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4317/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Венгры: история и генетика
« Ответ #675 : 29 Январь 2020, 13:41:22 »
Еще в 18-м веке восточная граница башкир находилась далеко в Азии. И не в Сибири даже, а в Казахстане:

Нет, я о современной границе между Башкортостаном и Челябинской областью. Одновременно, насколько я знаю, она является и границей между Европой и Азией. Башкортостан - в Европе, Челябинская область - в Азии.

То есть 83,8% (2 829 899 человек согласно переписи 2010 года) русских жителей Челябинской области являются территориальными азиатами, в то время как 29,5% башкир Башкортостана (1 172 287 человек согласно переписи 2010 года) являются территориальными европейцами.

Оффлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 7121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3866/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Венгры: история и генетика
« Ответ #676 : 29 Январь 2020, 13:59:54 »
Одновременно, насколько я знаю, она является и границей между Европой и Азией. Башкортостан - в Европе, Челябинская область - в Азии.
Первый раз встречаю такую версию. Традиционно граница внутри Челябинской области. Да и какой смысл привязывать её к административно-территориальному делению? Изменили границы области, поменялась и мировая география?

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17940
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4317/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Венгры: история и генетика
« Ответ #677 : 29 Январь 2020, 15:06:37 »
Традиционно граница внутри Челябинской области.

+1

Да, действительно, ошибся.

Цитировать
Граница между Европой и Азией

В Челябинской области граница оставляет в Европе Ашинский, Катав-Ивановский и Саткинский муниципальные районы, а также западные части территорий муниципальных районов и городских округов, смежных с Башкортостаном.

То есть, даже немного восточнее.

UPD: Хотя и в этом случае границы районов и сами районы могут меняться (например 2-3 района объединили в один), а с ними поэтому всё равно может поменяться и мировая география.

Оффлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 7121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3866/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Венгры: история и генетика
« Ответ #678 : 29 Январь 2020, 15:25:44 »
а с ними поэтому всё равно может поменяться и мировая география.
Не, не должна )

Хотя на самом деле я не удивлюсь, если рано или поздно к Европе официально отнесут территории Грузии и Армении. А также встречал англоязычные карты, где Европа простирается до Таджикистана, Монголии и Чукотки включительно.

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-2
Re: Венгры: история и генетика
« Ответ #679 : 29 Январь 2020, 15:31:45 »


Нет, я о современной границе

 А я не с целью поспорить. Просто давно вертелось на языке.
Получается, что башкиры, а значит и предки венгров жили на территории, которую некогда занимала саргатская культура. Что как бы еще раз подтверждает теорию о происхождении предков венгров (а стало быть и угорского субстрата башкир) из саргатской культуры.
 А саргатская культура это не только юг западной Сибири, но и север Казахстана вплоть до нынешней Астаны, пардон, Нурсултана.
 Хотелось бы это запротоколировать. Чисто в моих приватных интересах.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4583
  • Страна: ru
  • Рейтинг +359/-2
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Венгры: история и генетика
« Ответ #680 : 29 Январь 2020, 15:57:59 »
Еще в 18-м веке восточная граница башкир находилась далеко в Азии. И не в Сибири даже, а в Казахстане:

Нет, я о современной границе между Башкортостаном и Челябинской областью. Одновременно, насколько я знаю, она является и границей между Европой и Азией. Башкортостан - в Европе, Челябинская область - в Азии.

То есть 83,8% (2 829 899 человек согласно переписи 2010 года) русских жителей Челябинской области являются территориальными азиатами, в то время как 29,5% башкир Башкортостана (1 172 287 человек согласно переписи 2010 года) являются территориальными европейцами.
ПФ. Там вся челябинская область по сути исторические земли башкир. Тот же катав ивановский,саткинский и ашинский районы бывшие земли считай моей тюбы. . там все названия башкирские.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4583
  • Страна: ru
  • Рейтинг +359/-2
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Венгры: история и генетика
« Ответ #681 : 29 Январь 2020, 16:01:40 »


Нет, я о современной границе

 А я не с целью поспорить. Просто давно вертелось на языке.
Получается, что башкиры, а значит и предки венгров жили на территории, которую некогда занимала саргатская культура. Что как бы еще раз подтверждает теорию о происхождении предков венгров (а стало быть и угорского субстрата башкир) из саргатской культуры.
 А саргатская культура это не только юг западной Сибири, но и север Казахстана вплоть до нынешней Астаны, пардон, Нурсултана.
 Хотелось бы это запротоколировать. Чисто в моих приватных интересах.
наиболее близкие по краниалогии совокупной выборки башкир-  хакасы ,шорцы ,ногайцы ,казахи ,киргизы  . Угорские народы на одинаковом расстоянии с чувашами. Но больше женская выборка.

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-2
Re: Венгры: история и генетика
« Ответ #682 : 29 Январь 2020, 20:35:30 »


  о происхождении предков венгров (а стало быть и угорского субстрата башкир) из саргатской культуры.
 
наиболее близкие по краниалогии совокупной выборки башкир-  хакасы ,шорцы ,ногайцы ,казахи ,киргизы  . Угорские народы на одинаковом расстоянии с чувашами. Но больше женская выборка.

 Я употребил здесь слово "субстрат". Ибо, по всей видимости, современные башкиры и их угорский субстрат это не совсем одно и то же.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4583
  • Страна: ru
  • Рейтинг +359/-2
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Венгры: история и генетика
« Ответ #683 : 30 Январь 2020, 08:49:41 »


  о происхождении предков венгров (а стало быть и угорского субстрата башкир) из саргатской культуры.
 
наиболее близкие по краниалогии совокупной выборки башкир-  хакасы ,шорцы ,ногайцы ,казахи ,киргизы  . Угорские народы на одинаковом расстоянии с чувашами. Но больше женская выборка.

 Я употребил здесь слово "субстрат". Ибо, по всей видимости, современные башкиры и их угорский субстрат это не совсем одно и то же.
краниалогия это наиболее древний пласт в изучении антропологии . Древнее только генетика наверное.  По крайней мере так говорится в антропологии башкир 2010 год

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-2
Re: Венгры: история и генетика
« Ответ #684 : 30 Январь 2020, 20:42:30 »
 Кое-что о родственных связях баджгурдов (протовенгров):

Цитировать
Ал-Масуди сообщал о конфедерации четырех племен — баджанак, баджна, баджгурд и нукерде, которые воевали против кимаков, огузов, карлуков. Арабский историк отмечал, что вторая коалиция племен победила и следствием этого стало переселение печенегов в Европу.
В другом сочинении Масуди было описание войны четырех племен против ромеев, которую хронист датировал 932—933 гг. В источнике указано, что племена баджанак, баджна, баджгурд, нукерде напали на город W.l.nd.r. Этот город находился в византийском пограничье. По мнению Д. Аникеева и И. Коноваловой, под наименованием В.л.нд.р. упомянуто поселение Дебелт поблизости от Бургаса. Было указано, что племена тюрков баджанак, баджна, баджгурд и нукерде происходят от одного предка и нападают на страны аж до ал-Андалуса и на Рум. Четыре племени взяли Валандар, победили войско румийцев, а после этой кампании делали набеги на страны сакалиба и Рум, а также доходили до ал-Андалуса, Ифранджи (Европы), Джалалики (Галисии).
https://vk.com/wall-83948036_14029


Цитировать
При описании
войны против ромеев, которую хронист
датировал 932–933 гг., сказано, что пле
мена баджанак, баджна, баджгурд, ну
керде напали на город W.l.nd.r. на визан
тийском пограничье. По мнению Д. Ани
кеева и И. Коноваловой, В.л.нд.р. (Ва
ландар) – это поселение Дебелт около
Бургаса. Ал-Масуди указывает, что пле
мена тюрков баджанак, баджна, бадж
гурд и нукерде, происходившие от еди
ного предка, нападают на страны до
ал-Андалуса и Рума. Четыре племени
взяли Валандар, победили войско румий
цев, а после этой кампании делали набе
ги до стран сакалиба и Рума, а также до
ходили до ал-Андалуса, Ифранджи (За
падной Европы), Джалалики (Галисии).
Румийцами тогда правил Арман (Роман
Лакапин). Оценка арабским географом
и историком войск печенегов и румий
цев в 60 тыс. и 120 тыс. соответствен
но – это невероятные цифры. Возмож
но, в них слились данные о печенегах и
венграх. Венгры действительно во вре
мя своих походов достигали Аквитании,
Саксонии, Калабрии, но печенеги  а
паде не шли дальше Венгрии, Болгарии,
Византии.
Среди племен союзников печенегов
было названо племя нукерде (нукарда). Относительно его отождествления
с известными этнонимами среди ученых
нет единого мнения. С. Толстов соот
носит нукарда с Янгикентом, а К. Мак
картни полагает, что ал-нукарда – это
венгры . Д. Паулер  придерживается  по
хожего мнения. П. Голден отождествляет нукарда с племенем оногуров, точнее
с искаженной формой этнонима Onogurda. В. Бейлис и Й. Маркварт предлагают
вместо нукарда читать ункарда. По И. К о
новаловой, нукарда – это новгородцы.
Д. Аникеев же считает, что нукарда – это
венгры, а баджгурд – башкиры. Согласно
версии Н. Каплун, башджарт – башкиры,
а нукарда – кангары
.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://csfu.mrsu.ru/arh/2017/1/86-96.pdf&ved=2ahUKEwjbrNa826vnAhUQcZoKHXjqDacQFjADegQIARAB&usg=AOvVaw2b3bS4oPd54hySD24eOIaZ&cshid=1580404891182



 Как видим, некто ал-Масуди утверждает, что баджгурды были не одиноки в степи, у них были родственники. Не знаю кто такие нукерде, но баджанак это печенеги.

Цитировать
ПЕРСОНАЛИИ
СЛОВАРЬ
ПЕЧЕНЕ́ГИ
рубрика родственные статьи image description
   
Авторы: А. С. Щавелёв
ПЕЧЕНЕ́ГИ (тюрк. са­мо­на­зва­ние – Becě­nek, ср.-век. греч. Πετσενέγοι, или Πατζινάϰαι, араб. – Pačanāk, ср.-век. лат. Pacinac, др.-рус. – пе­чэ­негъ), древ­ний тюр­коя­зыч­ный на­род. Сфор­ми­ро­вал­ся, ве­ро­ят­но, в 7–8 вв. в бас­сей­не р. Сыр­дарья и в При­ара­лье. Воз­мож­но, из­на­чаль­но П. яв­ля­лись под­раз­де­ле­ни­ем огу­зов. В трак­та­те ви­зант. имп. Кон­стан­ти­на VII Баг­ря­но­род­но­го «Об управ­ле­нии им­пе­ри­ей» есть све­де­ния, что преж­нее на­име­но­ва­ние час­ти П. – кан­га­ры. Й. Мар­кварт со­пос­та­вил эт­но­ним «кан­гар» с назв. ниж­не­го те­че­ния р. Сыр­дарья (Канг) и эт­но­ни­мом «кен­ге­рес» тюрк. ру­нич. ор­хо­но-ени­сей­ских над­пи­сей. Ги­по­те­за Мар­квар­та, под­дер­жан­ная В. В. Бар­толь­дом (с ого­вор­ка­ми лин­гвис­тич. ха­рак­те­ра) и А. М. Щер­ба­ком, по­зво­ля­ет ло­ка­ли­зо­вать ме­сто из­на­чаль­но­го рас­се­ле­ния П. в ни­зовь­ях Сыр­да­рьи и на тер­ри­то­ри­ях, при­мы­каю­щих с се­ве­ра к Араль­ско­му мо­рю. С. Г. Кляш­тор­ный ото­жде­ст­в­ля­ет «ре­ку Канг» с зем­ля­ми оа­зи­сов ср. Сыр­да­рьи, ко­то­рые на­хо­ди­лись под про­тек­то­ра­том по­лу­ко­че­вых огуз­ских и пе­че­неж­ских пле­мён. Со­глас­но его на­блю­де­ни­ям, в нач. 8 в. пе­че­неж­ские пле­ме­на (кен­ге­ре­сы/кан­га­ры) уже пред­став­ля­ли со­бой са­мо­сто­ят. на­род, вхо­див­ший в по­ли­тич. кон­фе­де­ра­цию с осед­лым на­се­ле­ни­ем оа­зи­сов.

Эт­но­ним «П.», ско­рее все­го, яв­ля­ет­ся де­ми­ну­ти­вом (умень­шит. фор­мой) от име­ни Бе­че (др.-тюрк. имя соб­ст­вен­ное Beče; ви­ди­мо ле­ген­дар­но­го ге­роя-эпо­ни­ма). Воз­мож­но так­же, что эт­но­ним вос­хо­дит к тюрк. сло­ву *bačanak (умень­ши­тель­ное от badža – «сво­як; муж стар­шей се­ст­ры; стар­ший ро­дич»). О язы­ке П. све­де­ний не­мно­го. Воз­мож­но, он за­фик­си­ро­ван в ря­де эпи­гра­фич. па­мят­ни­ков древ­не­тюрк­ско­го ру­ни­че­ско­го пись­ма. Из ви­зант. и др. письм. ис­точ­ни­ков из­вест­но неск. де­сят­ков пе­че­неж­ских слов (гл. обр. лич­ные име­на, то­по­ни­мы, эт­но­ни­мы). Точ­ное по­ло­же­ние пе­че­неж­ско­го яз. внут­ри тюрк­ских язы­ков ос­та­ёт­ся не­яс­ным. По дан­ным «По­вес­ти вре­мен­ных лет», язык П. был из­вес­тен жи­те­лям Кие­ва в 10 в.

В кон. 9 в. П. бы­ли вы­тес­не­ны из При­ара­лья огу­за­ми и пе­ре­ко­че­ва­ли к Вол­ге. В свою оче­редь П. вы­ну­ди­ли уй­ти на за­пад ко­че­вые пле­ме­на мадь­я­ров (венг­ров). Не­смот­ря на по­ра­же­ние от огу­зов и ха­зар, пле­ме­на П. рас­се­ли­лись в сте­пях, кон­тро­ли­ро­вав­ших­ся Ха­зар­ским ка­га­на­том, часть по­се­ле­ний ха­зар бы­ли раз­ру­ше­ны. Во 2-й пол. 9 в. П. поя­ви­лись в Сев. При­чер­но­мо­рье (впер­вые об этом со­об­ща­ет лат. Хро­ни­ка Ре­ги­но­на Прюм­ско­го под 889), в 990-е гг. пол­но­стью вы­тес­ни­ли от­ту­да венг­ров. На ру­бе­же 9 и 10 вв. П. рас­се­ли­лись в Ниж­нем Поду­на­вье. В 10 в. П. ко­че­ва­ли ме­ж­ду Вол­гой и ни­зовь­я­ми Ду­ная. Сло­жи­лась круп­ная эт­но­по­ли­тич. общ­ность, по­лу­чив­шая в ис­то­рио­гра­фии назв. «Пе­че­не­гия», ко­то­рая во мно­гом оп­ре­де­ля­ла гео­по­ли­тич. си­туа­цию в Вост. Ев­ро­пе. Она де­ли­лась на 2 боль­ших объ­е­ди­не­ния, гра­ни­ца ме­ж­ду ко­то­ры­ми про­ле­га­ла по Днеп­ру. Вост. (ле­во­бе­реж­ное) объ­е­ди­не­ние име­ло кон­так­ты с Хер­со­не­сом и Ха­зар­ским ка­га­на­том, за­пад­ное бы­ло свя­за­но с Пер­вым Бол­гар­ским цар­ст­вом и Ви­зан­ти­ей. В это вре­мя П. фак­ти­че­ски кон­тро­ли­ро­ва­ли са­мый слож­ный уча­сток пу­ти «из ва­ряг в гре­ки» – ни­зо­вья Днеп­ра и Днеп­ров­ские по­ро­ги. Пе­че­неж­ские во­ин­ские кон­тин­ген­ты не­од­но­крат­но при­вле­ка­лись как на­ём­ни­ки им­пе­ра­то­ра­ми Ви­зан­тии в борь­бе про­тив Пер­во­го Бол­гар­ско­го цар­ст­ва и Др.-рус. гос-ва, а так­же пра­ви­те­ля­ми Др.-рус. гос-ва про­тив Ви­зан­тии и Пер­во­го Бол­гар­ско­го цар­ст­ва. Часть П. на­хо­ди­лась в за­ви­си­мо­сти от Ха­зар­ско­го ка­га­на­та, ещё од­на миг­ри­ро­ва­ла в За­вол­жье, где их при­сут­ст­вие в 10 в. от­ме­тил араб. пу­те­ше­ст­вен­ник Ибн Фад­лан.
https://bigenc.ru/domestic_history/text/3137450

 А печенеги это по всей видимости канглы из приаралья.

Оффлайн Maximuz

  • Сообщений: 156
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-0
  • Y-ДНК: G2a2b2a1a1b1a2a1
Re: Венгры: история и генетика
« Ответ #685 : 02 Январь 2021, 22:35:44 »
Друзья кто подскажет информацию об этом образце:
BR1_Hungary_Mako_Culture_2100_BC_2100_BC ???
Что-то ничего не могу найти????

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 6034
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1632/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists?) > G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Re: Венгры: история и генетика
« Ответ #686 : 24 Январь 2022, 23:49:52 »
Рекомендую книгу:

Шушарин В. П. Ранний этап этнической истории венгров. Проблемы этнического самосознания. М., 1997.
https://inslav.ru/publication/shusharin-v-p-ranniy-etap-etnicheskoy-istorii-vengrov-problemy-etnicheskogo

« Последнее редактирование: 25 Январь 2022, 00:02:07 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248 > Y20842 > I-Y21569 Scandinavia > Germanic tribes > BY86574 Late Scandinavian migrants? Russia-Sweden-Finland
  • Сообщений: 6034
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1632/-1
  • W.Slavic 49%, Magyar 18%, E.Slavic 12%, Baltic 21%
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11627 Zarubintsy culture > Y220521 - (Principality of Smolensk?) RU-BY borderline cluster
  • мтДНК: T1a1 RU-UA-IRL- T9899C - Bronze Age tribes > (Yamna steppe pastoralists?) > G4596A - Kievan Rus' era migrations(?)
Re: Венгры: история и генетика
« Ответ #687 : 14 Апрель 2022, 23:52:16 »
СЛЕДЫ ДРЕВНИХ ВЕНГРОВ НА ВОРОНЕЖСКОЙ ЗЕМЛЕ
М. К. Юрасов
Институт российской истории Российской академии наук

https://vk.com/wall-177214786_445

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1209
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1034/-31
  • Y-ДНК: r1b
Re: Венгры: история и генетика
« Ответ #688 : 22 Июнь 2022, 20:54:59 »
И там не только даки, там кельто-иллирийские и паннонские племена, к Иллирику относили Рецию, Норик, Паннонию, Дакию, Мезию и Фракию
Гето-Даки, редкий случай когда ямники геты скотоводы R1b -Z2110 не съели даков лесных охотников I2а-L1229, а смешались с ними.
Краткое определение термина «культура Гава»-культура Гава впервые возник («до / прото-Гава») в раннем LBA (разные авторы датируют его 16–13 веками до нашей эры) вдоль центральной и северной Тисы в Венгрии. В развитой ЛБА (14 в. до н.э. > ) она распространилась в разных направлениях и повлияла на формирование новых археологических культур.
 
https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/vi...129?show=reads SAMEA13201129
I11665; 1500-800 гг. до н.э.; Фельшодобша-2. лелёхей, Венгрия; поздний бронзовый век; I2-Y3721>Y3670>L1229 (xS20743,Y6512,Z2069)

https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/vi...138?show=reads SAMEA13201138
I11695; 1500-800 гг. до н.э.; Пачин-Альсокендерсер, Венгрия; поздний бронзовый век; R1b-Z2103>M12149 (xY4362,Z2110)

Нungary.
Eurogenes K13: I11665; 1500-800 BC; Felsődobsza-2. lelőhely, Hungary; Late Bronze Age; I2-Y3721>Y3670>L1229 (xS20743,Y6512,Z2069)
Kit NQ3206585

Admix Results (sorted):
 Population Percent
1 Baltic 36.9
2 North_Atlantic 36.63
3 West_Med 13.48
4 East_Med 4.09
5 Red_Sea 2.49
6 Oceanian 1.42
7 West_Asian 1.4
8 Northeast_African 1.19
9 Amerindian 1.04
10 East_Asian 0.89
11 Sub-Saharan 0.46

Single Population Sharing:
# Population (source) Distance
1 East_German 7
2 Austrian 9.23
3 South_Polish 9.28
4 Hungarian 9.88
5 North_Swedish 10.07
6 Southwest_Finnish 10.54
7 Polish 10.59
8 Ukrainian_Lviv 10.83
9 Ukrainian 11.2
10 Croatian 11.21
11 Swedish 13.06
12 North_German 13.96
13 Russian_Smolensk 14.12
14 Belorussian 14.28
15 Estonian_Polish 14.33
16 Moldavian 14.49
17 Finnish 14.88
18 Estonian 15.04
19 Southwest_Russian 15.15
20 West_German 15.46

I11695; 1500-800 BC; Pácin-Alsókenderszer, Hungary; Late Bronze Age; R1b-Z2103>M12149 (xY4362,Z2110)
Kit LJ9789168

Admix Results (sorted):
Population Percent
1 North_Atlantic 38.53
2 Baltic 27.05
3 West_Med 18.07
4 East_Med 11.39
5 West_Asian 2.35
6 Amerindian 0.95
7 Siberian 0.77
8 Oceanian 0.52
9 Northeast_African 0.3
10 Red_Sea 0.07

Single Population Sharing:

# Population (source) Distance
1 Austrian 6.83
2 East_German 8.01
3 West_German 8.01
4 South_Dutch 8.71
5 Hungarian 9.49
6 French 10.01
7 Serbian 12.59
8 North_German 12.75
9 Southeast_English 12.91
10 Croatian 14.13
11 Danish 14.27
12 North_Dutch 14.4
13 Orcadian 14.7
14 Southwest_English 15
15 Swedish 15.24
16 Moldavian 15.37
17 Spanish_Cataluna 15.38
18 Spanish_Galicia 15.87
19 Portuguese 15.88
20 Romanian 15.89

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9628
  • Страна: gr
  • Рейтинг +893/-132
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Венгры: история и генетика
« Ответ #689 : 23 Июнь 2022, 09:34:41 »
Геты и Даки племена Исторических времен их данные имеем?
Протестированные Скифы Молдавии и Венгрии 5 и 4 веков до н.э. на самом деле потомки Гето(Сев.Фракийцев)-Даков.
« Последнее редактирование: 23 Июнь 2022, 10:37:36 от Fire »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.