Генеалогия ашкеназской семьи Леман G2a

[kapustin]

https://www.youtube.com/watch?v=n4ACKXgO6as Генетическая генеалогическая презентация, в которой обсуждается тестирование Y-ДНК отцовской линии Леманн. В первой части презентации обсуждается тест Big Y-700 Дж. Леманна и то, что было изучено о древней истории линии Леманн. Отцовская линия Леманн является частью крупной ветви ашкеназских евреев, известной как G-BY764 (или G-Y12975), которая восходит к 750 году н. э., но о более ранней истории известно меньше. Вторая часть презентации затем фокусируется на более недавней истории Y-ДНК и представляет результаты многолетних усилий по поиску родственников по отцовской линии Леманн.

Это вторая из двух генеалогических презентаций о семье Леманн.

Ресурсы для получения дополнительной информации:

1. G-FT370500 FamilyTree DNA Discover: https://discover.familytreedna.com/y-...

2. Ранние европейские земледельцы: https://en.wikipedia.org/wiki/Early_E...

3. Книга Дэвида Райха «Кто мы и как мы сюда попали» [2018]: https://www.amazon.com/Who-Are-How-Go...

4. Статья: Массовая миграция из степи стала источником индоевропейских языков в Европе [2015]: https://www.nature.com/articles/natur...

5. Статья: Повторные заражения чумой в шести поколениях неолитических земледельцев [2024]: https://www.nature.com/articles/s4158...

6. Ямная культура: https://en.wikipedia.org/wiki/Yamnaya...

7. Статья: Происхождение и распространение домашних лошадей из степей Западной Евразии [2021]: https://www.nature.com/articles/s4158...

[Gorr]

https://www.youtube.com/watch?v=n4ACKXgO6as Генетическая генеалогическая презентация, в которой обсуждается тестирование Y-ДНК отцовской линии Леманн. В первой части презентации обсуждается тест Big Y-700 Дж. Леманна и то, что было изучено о древней истории линии Леманн. Отцовская линия Леманн является частью крупной ветви ашкеназских евреев, известной как G-BY764 (или G-Y12975), которая восходит к 750 году н. э., но о более ранней истории известно меньше. Вторая часть презентации затем фокусируется на более недавней истории Y-ДНК и представляет результаты многолетних усилий по поиску родственников по отцовской линии Леманн.

странно что там ашкенази ,а не сефарды.на оди уровень выше идут таджики,афганцы и пакистанцы.
G-Y12292FT80282 * M3136 * M3151+16 SNPsformed 6400 ybp, TMRCA 5400 ybpinfo
G-Y12292  *    https://www.yfull.com/tree/G-Y12292/
id:SAMC013078TJK [TJ-GB]
G-M3124 https://www.yfull.com/tree/G-M3124/

[kapustin]

https://www.youtube.com/watch?v=n4ACKXgO6as Генетическая генеалогическая презентация, в которой обсуждается тестирование Y-ДНК отцовской линии Леманн. В первой части презентации обсуждается тест Big Y-700 Дж. Леманна и то, что было изучено о древней истории линии Леманн. Отцовская линия Леманн является частью крупной ветви ашкеназских евреев, известной как G-BY764 (или G-Y12975), которая восходит к 750 году н. э., но о более ранней истории известно меньше. Вторая часть презентации затем фокусируется на более недавней истории Y-ДНК и представляет результаты многолетних усилий по поиску родственников по отцовской линии Леманн.

странно что там ашкенази ,а не сефарды.на оди уровень выше идут таджики,афганцы и пакистанцы.
G-Y12292FT80282 * M3136 * M3151+16 SNPsformed 6400 ybp, TMRCA 5400 ybpinfo
G-Y12292  *    https://www.yfull.com/tree/G-Y12292/
id:SAMC013078TJK [TJ-GB]
G-M3124 https://www.yfull.com/tree/G-M3124/

Не вижу ничего странного. Сефарды как раз западнее, а ашкеназы могли как соприкасаться с мизрахи, так и иметь субклады, производные от мизрахи и соседних с ними народов. Например, самый большой субклад ашкеназов - левитский R1a (к которому принадлежит 9% ашкеназов) как раз ветвь азербайджано-курдо персидского субклада этой гаплогруппы.

[AleksG]

Учитывая что документальная генеаология у них только до предка 1741 гр, я бы не стал однозначно их записывать в ашкеназы во все времена. Тем более что они сами там признают наличие носителей такой же группы - в Мексике, явно сефардского происхождения.

[Gorr]

https://www.youtube.com/watch?v=n4ACKXgO6as Генетическая генеалогическая презентация, в которой обсуждается тестирование Y-ДНК отцовской линии Леманн. В первой части презентации обсуждается тест Big Y-700 Дж. Леманна и то, что было изучено о древней истории линии Леманн. Отцовская линия Леманн является частью крупной ветви ашкеназских евреев, известной как G-BY764 (или G-Y12975), которая восходит к 750 году н. э., но о более ранней истории известно меньше. Вторая часть презентации затем фокусируется на более недавней истории Y-ДНК и представляет результаты многолетних усилий по поиску родственников по отцовской линии Леманн.

странно что там ашкенази ,а не сефарды.на оди уровень выше идут таджики,афганцы и пакистанцы.
G-Y12292FT80282 * M3136 * M3151+16 SNPsformed 6400 ybp, TMRCA 5400 ybpinfo
G-Y12292  *    https://www.yfull.com/tree/G-Y12292/
id:SAMC013078TJK [TJ-GB]
G-M3124 https://www.yfull.com/tree/G-M3124/

Не вижу ничего странного. Сефарды как раз западнее, а ашкеназы могли как соприкасаться с мизрахи, так и иметь субклады, производные от мизрахи и соседних с ними народов. Например, самый большой субклад ашкеназов - левитский R1a (к которому принадлежит 9% ашкеназов) как раз ветвь азербайджано-курдо персидского субклада этой гаплогруппы.

ашкеназы выьодцы из кавказа (есть и такая теория),так что это где то и логочно, в отличии от ...
мизрахи часть сефардов если не по происхождению,то по идентификации и противопоставлению ашкеназам.

[kapustin]

https://www.youtube.com/watch?v=n4ACKXgO6as Генетическая генеалогическая презентация, в которой обсуждается тестирование Y-ДНК отцовской линии Леманн. В первой части презентации обсуждается тест Big Y-700 Дж. Леманна и то, что было изучено о древней истории линии Леманн. Отцовская линия Леманн является частью крупной ветви ашкеназских евреев, известной как G-BY764 (или G-Y12975), которая восходит к 750 году н. э., но о более ранней истории известно меньше. Вторая часть презентации затем фокусируется на более недавней истории Y-ДНК и представляет результаты многолетних усилий по поиску родственников по отцовской линии Леманн.

странно что там ашкенази ,а не сефарды.на оди уровень выше идут таджики,афганцы и пакистанцы.
G-Y12292FT80282 * M3136 * M3151+16 SNPsformed 6400 ybp, TMRCA 5400 ybpinfo
G-Y12292  *    https://www.yfull.com/tree/G-Y12292/
id:SAMC013078TJK [TJ-GB]
G-M3124 https://www.yfull.com/tree/G-M3124/

Не вижу ничего странного. Сефарды как раз западнее, а ашкеназы могли как соприкасаться с мизрахи, так и иметь субклады, производные от мизрахи и соседних с ними народов. Например, самый большой субклад ашкеназов - левитский R1a (к которому принадлежит 9% ашкеназов) как раз ветвь азербайджано-курдо персидского субклада этой гаплогруппы.

ашкеназы выьодцы из кавказа (есть и такая теория),так что это где то и логочно, в отличии от ...
мизрахи часть сефардов если не по происхождению,то по идентификации и противопоставлению ашкеназам.

Ну не выходцы они с Кавказа, тем более Армения и Азербайджан это уже не Кавказ в классическом смысле, а Ближний Восток. Отдельные субклады могут быть, но основная масса все- таки более южного происхождения, что по игрекам хорошо видно.

[Gorr]

Ну не выходцы они с Кавказа, тем более Армения и Азербайджан это уже не Кавказ в классическом смысле, а Ближний Восток. Отдельные субклады могут быть, но основная масса все- таки более южного происхождения, что по игрекам хорошо видно.

https://www.frontiersin.org/journals/genetics/articles/10.3389/fgene.2017.00087/full

[Farroukh]

странно что там ашкенази ,а не сефарды.на оди уровень выше идут таджики,афганцы и пакистанцы.

Там свыше 5 тыс. лет до общего предка, что превышает хронологическую историю иудаизма. Очевидно, что эти средне- и южноазиаты происходят с Ближнего Востока.

Леманн на Yfull :
https://www.yfull.com/live/tree/G-Z45086/

[kapustin]

Ну не выходцы они с Кавказа, тем более Армения и Азербайджан это уже не Кавказ в классическом смысле, а Ближний Восток. Отдельные субклады могут быть, но основная масса все- таки более южного происхождения, что по игрекам хорошо видно.

https://www.frontiersin.org/journals/genetics/articles/10.3389/fgene.2017.00087/full

Я бы эту статью не приводил - статья Эльхаика очень некачественная, и большинство генетиков выводы, отраженные в ней, отвергают. Аутосомно ашкеназы близки с южными итальянцами и греками киприотами. Но вполне возможно, что это за счет того, что ашкеназы имеют достаточно значительный  вклад славян (15-20%) в свой генофонд,  а так остальная часть генофонда еще более ближневосточная. Однозначно есть общие пересечения у ашкеназов с современными палестинцами по субкладам игрека (уважаемый Farroukh не даст соврать) . Есть вклад и более северных ближневосточных популяций ( я уже приводил в качестве примера левитскую R1a). Но выводить ашкеназов из конкретного района Турции - просто "натягивание  совы на глобус".
 

[Srkz]

Я бы эту статью не приводил - статья Эльхаика очень некачественная, и большинство генетиков выводы, отраженные в ней, отвергают. Аутосомно ашкеназы близки с южными итальянцами и греками киприотами.

Угу, по карте Эльхаика они должны бы походить на армян или понтийских греков, чего нет. А по его картинке Admixture proportions они вообще 80-90% иранцы в основной массе. Выглядит, как кручу-верчу какое-то.

[Gorr]

странно что там ашкенази ,а не сефарды.на оди уровень выше идут таджики,афганцы и пакистанцы.

Там свыше 5 тыс. лет до общего предка, что превышает хронологическую историю иудаизма. Очевидно, что эти средне- и южноазиаты происходят с Ближнего Востока.

Леманн на Yfull :
https://www.yfull.com/live/tree/G-Z45086/

Конечно из БВ.
1.Но прапраЛеманы с иранцами пришли сначало в афганистан и очевидно тоже были иранцами. 2.Только потом праЛеманы оттуда перехали в европу
3. Леманы иудизировались.

[kapustin]

странно что там ашкенази ,а не сефарды.на оди уровень выше идут таджики,афганцы и пакистанцы.

Там свыше 5 тыс. лет до общего предка, что превышает хронологическую историю иудаизма. Очевидно, что эти средне- и южноазиаты происходят с Ближнего Востока.

Леманн на Yfull :
https://www.yfull.com/live/tree/G-Z45086/

Конечно из БВ.
1.Но прапраЛеманы с иранцами пришли сначало в афганистан и очевидно тоже были иранцами. 2.Только потом праЛеманы оттуда перехали в европу
3. Леманы иудизировались.

Никто никуда не приходил- во всяком случае со стороны Леманов. А вот предки афганцев (пакистанцы там тоже пуштуны) именно ушли с Ближнего Востока - Пуштуны и евреи - это две параллельные ветки, но если Вы пойдете чуть Выше вы увидите, что еще одна ветвь - на уровень выше это саудиты, а еще Выше ветви сирийцев, ливанцев и армян (это уровень разделения - уже в период  неолита). Так что предки Леманнов до Европы плотно сидели на Ближнем Востоке, и вполне возможно даже на территории современного Израиля https://www.yfull.com/tree/G-M377/

[Gorr]

Там три ветки.
1Таджик
2Афганцы     
3Леман.     

[Kambic]

Не надо ссориться из за пустяка, горячие финские парни. Где найдут дднк предка ветви G-Y12975, того и тапки кипа. Не исключено, если найдутся предковые дднк в Саркеле или в Семендере. Возраст ветви как раз хазарский.

[Farroukh]

Очевидно и без дДНК, что будущая еврейская линия G-Y12975  отделилась от остальных 5,4 тыс. лет назад, задолго до возникновения евреев и иранцев, в эпоху ранней бронзы.