J1 полку прибыло

[AlexanderK]

Я бы не рискнул рассчитывать 3% чисто арифметически как 1/32 - это легко может быть сумма кусков ашкеназских аутосома  полученных от разных предковых линий. Тем более аутосома передаются отнюдь не в равных долях типа по 1 /32 от каждого пра-пра- прадеда/прабабушки.
У меня кстати генеалогическое дерево неплохо проработано почти по всем ветвям и откуда в 23&ме взялись 1.5% ашкенази я пока так и не вычислил. При этом и у папы и у мамы ашкенази меньше 1%!!!!
Это я к тому что уж про коэнов по Y линии у приятеля тем более никаких предположений нет даже на уровне семейных легенд!!!

В общем - приятель заинтригован и уже заказал Y37- >Y67 апгрейд. Должен сегодня уйти в batch...

[VictorV.]

5 поколений назад и 1\32 = 3% ашкенази, ситуация распространенная и случай у русских не первый.
если тестируемый родился в 1975 году (примерно) то его предок-ашкенази родился в 1850 году (5 поколений умножить на 25 лет) и уже в конце 19 века начал ассимиляцию.

Ассимиляцию кого он начал?

я криво выразился
стал терять этническую принадлежность путем браков с иноэтническими женщинами

И это не соответствует.  В то время на этносах, как ныне, т.е. в постсоветскую эпоху,  особо не зацикливались. Просто перешёл человек из  иудейской общины в православную, прекрасно отродясь владея русским языком как родным,  вот и вся "ассимиляция".

[AlexanderK]

И это не соответствует.  В то время на этносах, как ныне, т.е. в постсоветскую эпоху,  особо не зацикливались. Просто перешёл человек из  иудейской общины в православную, прекрасно отродясь владея русским языком как родным,  вот и вся "ассимиляция".

А мог и вообще не быть в иудейской общине в исторически значимый период ... Коэновский Y37 субсклад и 1.3% ашкенази по тесту 23&Ме (что то я думал что 3% - а сейчас слазил в эккаунт и выяснилось что 1.3%) имхо вовсе не означает что прямые предки по мужской линии жили в Российской Империи в иудейской общине и тем более что были раввинами ...

[VictorV.]

И это не соответствует.  В то время на этносах, как ныне, т.е. в постсоветскую эпоху,  особо не зацикливались. Просто перешёл человек из  иудейской общины в православную, прекрасно отродясь владея русским языком как родным,  вот и вся "ассимиляция".

А мог и вообще не быть в иудейской общине в исторически значимый период ... Коэновский Y37 субсклад и 1.3% ашкенази по тесту 23&Ме (что то я думал что 3% - а сейчас слазил в эккаунт и выяснилось что 1.3%) имхо вовсе не означает что прямые предки по мужской линии жили в Российской Империи в иудейской общине и тем более что были раввинами ...

Всё верно - полностью согласен.

[Yaroslav]

Просто перешёл человек из  иудейской общины в православную, прекрасно отродясь владея русским языком как родным,  вот и вся "ассимиляция".

Ну, почему же? Родным был всё-таки идиш, который уже перестал быть таковым для потомков. Плюс ещё и культурная ассимиляция - смена религии, обычаев, традиций. И, наконец, смена этнической идентификации с еврейской на русскую.

А мог и вообще не быть в иудейской общине в исторически значимый период ...

Исключено. У людей из субклада ZS2375 по подсчётам Виктара Маса ближайший общий предок жил ~670 лет назад (плюс-минус). Вполне исторический период времени, когда еврейский народ давно уже имел место быть.

Коэновский Y37 субсклад и 1.3% ашкенази по тесту 23&Ме (что то я думал что 3% - а сейчас слазил в эккаунт и выяснилось что 1.3%) имхо вовсе не означает что прямые предки по мужской линии жили в Российской Империи в иудейской общине

Аутосомные проценты тут не причём. Если его последний предок-еврей по мужской линии жил, например, в XVIII - начале XIX века, то по-моему ашкеназского в аутосомах вообще бы ничего не осталось.

и тем более что были раввинами ...

Нет, коэны и раввины - это разные вещи.

[VictorV.]

Просто перешёл человек из  иудейской общины в православную, прекрасно отродясь владея русским языком как родным,  вот и вся "ассимиляция".

Ну, почему же? Родным был всё-таки идиш, который уже перестал быть таковым для потомков. Плюс ещё и культурная ассимиляция - смена религии, обычаев, традиций. И, наконец, смена этнической идентификации с еврейской на русскую.
 

Я написал "как родным", т.е.  в том числе.

[napobo3]

Зачем Володька сбрил усы Малышев покинул J1 проект ?

[AlexanderK]

А мог и вообще не быть в иудейской общине в исторически значимый период ...

Исключено. У людей из субклада ZS2375 по подсчётам Виктара Маса ближайший общий предок жил ~670 лет назад (плюс-минус). Вполне исторический период времени, когда еврейский народ давно уже имел место быть.

Коэновский Y37 субсклад и 1.3% ашкенази по тесту 23&Ме (что то я думал что 3% - а сейчас слазил в эккаунт и выяснилось что 1.3%) имхо вовсе не означает что прямые предки по мужской линии жили в Российской Империи в иудейской общине

Аутосомные проценты тут не причём. Если его последний предок-еврей по мужской линии жил, например, в XVIII - начале XIX века, то по-моему ашкеназского в аутосомах вообще бы ничего не осталось.

670 лет назад период конечно исторический - но тогда не было Российской Империи и ашкенази жили на территории Речи Посполитой , Великого Княжества Литовского и т.д и т.п. В Росси йскую Империю они попали после разделов Польши, то есть в конце 18 века. Не, ну конечно были и до этого но совсем в незначительном кол-ве и их никто не выделял а после того как их стало много - русские купцы накатали жалобу что они их выжимают из бизнеса и в результате и была введена черта оседлости ...

[AlexanderK]

Зачем Володька сбрил усы Малышев покинул J1 проект ?

Может его перенесли в таблице?

[Yaroslav]

670 лет назад период конечно исторический - но тогда не было Российской Империи и ашкенази жили на территории Речи Посполитой , Великого Княжества Литовского и т.д и т.п. В Росси йскую Империю они попали после разделов Польши, то есть в конце 18 века. Не, ну конечно были и до этого но совсем в незначительном кол-ве и их никто не выделял а после того как их стало много - русские купцы накатали жалобу что они их выжимают из бизнеса и в результате и была введена черта оседлости ...

670 лет - это приблизительное время ближайшего общего предка для всех мужиков в списке, который я приводил выше. А у Малышева три полных 100% совпаденца на 37, то есть ближайший общий предок мог жить далеко в более позднее время. Хотя, соглашусь, давайте подождём апгрейд до 67 и посмотрим, какая будет разбежка.

Да и хорошо бы ему поднять документальную генеалогию по мужской предковой линии, чтобы попытаться расставить все точки над "ё"

[VictorV.]

670 лет назад период конечно исторический - но тогда не было Российской Империи и ашкенази жили на территории Речи Посполитой , Великого Княжества Литовского и т.д и т.п. В Росси йскую Империю они попали после разделов Польши, то есть в конце 18 века. Не, ну конечно были и до этого но совсем в незначительном кол-ве и их никто не выделял а после того как их стало много - русские купцы накатали жалобу что они их выжимают из бизнеса и в результате и была введена черта оседлости ...

670 лет - это приблизительное время ближайшего общего предка для всех мужиков в

Слава, ну согласись, что это никак не геологический временной интервал и именно это и хотел сказать Александр. А по Симарглу это случай пробивали?

[AlexanderK]

Слава, ну согласись, что это никак не геНЕологический временной интервал и именно это и хотел сказать Александр. А по Симарглу это случай пробивали?

Ну да, 670 лет назад - это ещё до Куликовской битвы ... я лично слабо представляю где в те времена тусовались коэны 

Да, по Семарглу на 37 три 100%-х совпаденца и ещё с десяток на дистанции 1 и десяток на дистанции 2.

В FTDNA кстати есть матч который не только по Y37 но одновременно выскакивает и в Family Finder

[Yaroslav]

Слава, ну согласись, что это никак не геологический временной интервал и именно это и хотел сказать Александр.

Ну да, 670 лет назад - это ещё до Куликовской битвы ... я лично слабо представляю где в те времена тусовались коэны 

Возможно, что я неправильно понял фразу Александра:

А мог и вообще не быть в иудейской общине в исторически значимый период

Я это истолковал как утверждение, что мужская предковая линия Малышева отделилась от предковых линий евреев его субклада ещё в доисторический период.

Если имелся в виду генеалогический период времени, то количество очень близких совпаденцев даёт прекрасные шансы на ближайшего общего предка с евреями в этот период.

В FTDNA кстати есть матч который не только по Y37 но одновременно выскакивает и в Family Finder

Интересно, а что за совпаденец, какой у них Longest Block? Сколько вообще у Малышева совпаденцев? В своей теме уважаемый Mich Glitch как-то приводил такие цифры:

Теперь придерживаюсь следующей арифметики с учётом изменившихся вышеозвученных в предыдущем сообщении данных и красивоокруглённости на лист размером в 30 родичей:

До 300 родичей - наиболее вероятно, что пересечения с евреями на детектируемой ФФ глубине (с учётом реликтовых гаплоблоков) нет.
От 301 до 600 родичей - скорее всего есть выходное пересечение с евреями.
От 601 до 900 родичей - пресечение есть, но уверенности в его характере (входное, или выходное) нет.
Более 900 человек - имеется входное пересечение с евреями.

[Юрч]

Уважаемые коллеги, помогите советом!
По 37 маркерам меня распределили в М4320, но проверить такой снип ФТДНА
не предлагает. Есть вот тут:http://www.yseq.net/product_info.php?products_id=30693
Стоит ли делать целую панель снипов?
Поправка: имеется также отдельно снип. Но вопрос остаётся - есть ли смысл в панели?
И есть ли опыт с этой конторой?

[Yaroslav]

Уважаемые коллеги, помогите советом!
По 37 маркерам меня распределили в М4320, но проверить такой снип ФТДНА
не предлагает. Есть вот тут:http://www.yseq.net/product_info.php?products_id=30693
Стоит ли делать целую панель снипов?
Поправка: имеется также отдельно снип. Но вопрос остаётся - есть ли смысл в панели?
И есть ли опыт с этой конторой?

С YSEQ я лично не сталкивался, но на форуме есть отдельная тема, посвящённая этой компании. Народ вроде как хвалит.

По поводу панели снипов J1: охват хороший и цена хороша (на период скидки). Единственно только, дело в том, что M4320 - это терминальный субклад в цепочке определённых на сегодняшний день субкладов вашей предиктованной ветви J1-M267 > YSC65 > Z2217 > L620 > L136 > P58 > Z1865 > Z643 > L862 > Z18297 > Z18293 > Z18292 > CTS4459 > M4320. Если предикция верна, то тогда достаточно будет протестировать в YSEQ снип M4320.