АвторТема: Гипотезы Трубачева, Шапошникова и Назина  (Прочитано 78256 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2146
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1041/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: Гипотезы Трубачева, Шапошникова и Назина
« Ответ #2025 : 07 Июнь 2023, 19:04:14 »
У них у всех генетика славянская в основе не литовская.
Попробуйте их моделировать предлагая как славян так и балтов.

Почему славянская? О_о

Синий круг - литовцы
Красный - Костромские русские (меря?)
Фиолетовый - эрзяне и мокшане
Т.е. литовцы с костромичами (кроме 1) неразделимы, как и с большинством эрзян.

КМК, от Карпат до Волги раскинулось бесчисленное племя балтов.


Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11223
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Гипотезы Трубачева, Шапошникова и Назина
« Ответ #2026 : 07 Июнь 2023, 19:11:56 »
Нужно ещё узнать мнение самих иллирийцев, паннонцев, даков, фракийцев и иже с ними: считали ли они себя славянами и албанцами.
А то как-то без них за них всё решают. :o
Но вот беда: эти палеобалканцы мало что писали, почти ничего, от них большей частью имена, этнонимы да топонимы и остались. :(
Писали паннонцы. На латыни. И римлянами-имперцами себя считали. Вот серьезно, давайте не будем это  бред поднимать - полтысячи лет в ссотаве Рима, знают все их как облупленных, кто они и что, описаний придунайских областей больше чем дофига, но вот в друг появляются славяне, и все вдруг моментально становятся дебилами - "а что за народ новый, неизвестный"? ни один из авторов решительно не узнает в них соседей паннонцев, которые императорский трон занимали, в легионах с ними плечом к плечу дрались....
Любая "теория", базирующаяся на конспирологии  - "все историки состоят в заговоре", "от нас скрывают ядерную войну 1780 года", "паннонцы на самом деле были славянами, но все современники вынуждены были это скрывать и только в наше время...." по сути есть альтхистори и фричество.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14314
  • Страна: id
  • Рейтинг +931/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гипотезы Трубачева, Шапошникова и Назина
« Ответ #2027 : 07 Июнь 2023, 19:18:44 »
Писали паннонцы. На латыни.
Это печально, конечно. Была бы хотя бы короткая эпиграфика на паннонском - было бы яснее, что за язык такой, не фантом ли...
Но этим паннонцам их варварское наречие чем-то не угодило и они быденько переключились на цивильную латынь. :)

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11223
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Гипотезы Трубачева, Шапошникова и Назина
« Ответ #2028 : 07 Июнь 2023, 19:37:26 »
Писали паннонцы. На латыни.
Это печально, конечно. Была бы хотя бы короткая эпиграфика на паннонском - было бы яснее, что за язык такой, не фантом ли...
Но этим паннонцам их варварское наречие чем-то не угодило и они быденько переключились на цивильную латынь. :)
Разве не обычная история для Империи? Та же судьба у всех языков их соседей - венетов, иллирийцев, фракийцев...

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2146
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1041/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: Гипотезы Трубачева, Шапошникова и Назина
« Ответ #2029 : 07 Июнь 2023, 19:38:22 »
Но этим паннонцам их варварское наречие чем-то не угодило и они быденько переключились на цивильную латынь. :)

И чувашам/эрзянам/комякам/башкирам тоже их сермо не нравилось - всем варварам подавай лингву(

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14314
  • Страна: id
  • Рейтинг +931/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гипотезы Трубачева, Шапошникова и Назина
« Ответ #2030 : 07 Июнь 2023, 19:42:14 »
Та же судьба у всех языков их соседей - венетов, иллирийцев, фракийцев...
Венеты хотя бы короткие надписи оставили. Видимо, всё дело в логистике какой-то - чем ближе к неким цивильным центрам, тем больше могло быть написано на родных языках.

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2146
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1041/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: Гипотезы Трубачева, Шапошникова и Назина
« Ответ #2031 : 07 Июнь 2023, 20:06:55 »
Одни славяне :-)
Плассарус = танцующий рус
Луккай = лихой
Дасмен = любитель сменного режима работы
Гоген = тут отпечатка явно - Огнен
Сассай = тут думаю всем все понятно

Ну 100% антские/склавинские, как и ранние славянские имена (века до VIII), не сильно лучше.
Perbundos - Пробуд?
Neboulos
Akamiros
Mezameros - Межамир?
Musokios
Daurentios - Добрят?
Khilboudios
Idarizios
Ardagast - Радогост?
Kelagast
Peragastus - Пирогост?
Wallucus
Porinos
Hacon - Хотыня?
Borut
Borna
Thrasco
Cheitumar

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14314
  • Страна: id
  • Рейтинг +931/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гипотезы Трубачева, Шапошникова и Назина
« Ответ #2032 : 07 Июнь 2023, 20:22:49 »
Mezameros - Межамир?
Ardagast - Радогост?
Kelagast
Peragastus - Пирогост?
миры-меры и гасты - однозначно германцы! :D
Valamir or Valamer (c. 420 – 469) was an Ostrogothic king in the former Roman province of Pannonia from AD 447 until his death.
Theodemir or Thiudimer was king of the Ostrogoths of the Amal Dynasty, and father of Theoderic the Great.
Arbogast was a comes (Count) of Trier of Frankish origin in the late fifth century.
И т. п.

Оффлайн Alone Coder

  • Сообщений: 227
  • Страна: ru
  • Рейтинг +55/-0
Re: Гипотезы Трубачева, Шапошникова и Назина
« Ответ #2033 : 07 Июнь 2023, 20:23:31 »
Perboudos < *Perbudъ (ср. Жизнобудъ, Дорогобудъ, Н+ьжебудъ)
""Не был" - языческое имя, "защитное" от злых духов" (СИоС 2-242)

Оффлайн arvistro

  • Сообщений: 405
  • Рейтинг +82/-0
Re: Гипотезы Трубачева, Шапошникова и Назина
« Ответ #2034 : 07 Июнь 2023, 20:24:18 »
У них у всех генетика славянская в основе не литовская.
Попробуйте их моделировать предлагая как славян так и балтов.
Славянская генетика - это какая? Словаки?
Да хоть какие.

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2146
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1041/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: Гипотезы Трубачева, Шапошникова и Назина
« Ответ #2035 : 07 Июнь 2023, 20:36:21 »
миры-меры и гасты - однозначно германцы! :D
Valamir or Valamer (c. 420 – 469) was an Ostrogothic king in the former Roman province of Pannonia from AD 447 until his death.
Theodemir or Thiudimer was king of the Ostrogoths of the Amal Dynasty, and father of Theoderic the Great.
Arbogast was a comes (Count) of Trier of Frankish origin in the late fifth century.
И т. п.

Balamir, вождь гуннов, тоже германец?  :D

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14314
  • Страна: id
  • Рейтинг +931/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гипотезы Трубачева, Шапошникова и Назина
« Ответ #2036 : 07 Июнь 2023, 20:38:32 »
Balamir, вождь гуннов, тоже германец?
Похоже же на Valamir, может, какой-то готский диалект...

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2146
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1041/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: Гипотезы Трубачева, Шапошникова и Назина
« Ответ #2037 : 07 Июнь 2023, 20:46:59 »
Похоже же на Valamir, может, какой-то готский диалект...

Согласовано! Гунны=готы=геты. Древние-то тупые были: МГУ не кончали, в гунне гота не могли увидеть  :)

Оффлайн arvistro

  • Сообщений: 405
  • Рейтинг +82/-0
Re: Гипотезы Трубачева, Шапошникова и Назина
« Ответ #2038 : 07 Июнь 2023, 20:48:13 »
У них у всех генетика славянская в основе не литовская.
Попробуйте их моделировать предлагая как славян так и балтов.

Почему славянская? О_о

Синий круг - литовцы
Красный - Костромские русские (меря?)
Фиолетовый - эрзяне и мокшане
Т.е. литовцы с костромичами (кроме 1) неразделимы, как и с большинством эрзян.

КМК, от Карпат до Волги раскинулось бесчисленное племя балтов.


Это что за PCA? Не похож на G25?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14314
  • Страна: id
  • Рейтинг +931/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гипотезы Трубачева, Шапошникова и Назина
« Ответ #2039 : 07 Июнь 2023, 20:50:07 »
в гунне гота не могли увидеть
да кто их, варваров, разберёт. всегда ли их племена племена с одним языком\диалектом или это какие-то вождества вообще на грани протогосударств?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.