АвторТема: J2 в Индии  (Прочитано 35929 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: J2 в Индии
« Ответ #45 : 06 Июль 2010, 21:16:46 »
Ну не знаю, у меня сразу возникло картина вторжения более диких в культурном плане племен в более культурный субконтинент.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15211
  • Страна: az
  • Рейтинг +4569/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: J2 в Индии
« Ответ #46 : 06 Июль 2010, 21:29:37 »
Цитировать
1. По мнению учёных, описание битвы основано на реальных исторических событиях середины II тыс. до н. э
Не спорю. Речь идёт о событиях примерно 3500 летней давности
Цитировать
2. А каков метод датировки?
Обобщённый, с привлечением глоттохронологии, астрономических и геологических ссылок, сопоставление с Авестой.
Цитировать
3. Так он больше среди дравидов, чем среди индоевропейцев распространен.
Взгляните на India DNA Project, Kerala DNA Project - из тех J2, кто указал свои ФИО - почти все индоарии.
Кроме того, FTDNA сообщают, что:

The J2 subclade is abundant in India (2-20%), and its frequency peaks in the
Northwest region.  Anatolia is most likely the source of this subclade in
India, again consistent with the West to East flow of J2.  The date of this
invasion points to a period during or after the Neolithic era.  J2 lineage
is also found in SW India with an interesting frequency trend: a higher fraction of J2 in the higher castes and decreasing amounts in lower castes. 

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15211
  • Страна: az
  • Рейтинг +4569/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: J2 в Индии
« Ответ #47 : 06 Июль 2010, 21:31:01 »
Асан, впрочем, я не настаиваю на каком-то конкретном субкладе. Это могли быть и J2b2, и J2a4.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: J2 в Индии
« Ответ #48 : 06 Июль 2010, 21:42:03 »
Асан, впрочем, я не настаиваю на каком-то конкретном субкладе. Это могли быть и J2b2, и J2a4.
Главное, чтобы J2  ;D

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11113
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2565/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: J2 в Индии
« Ответ #49 : 06 Июль 2010, 21:44:12 »
Там могут быть и местные субклады(со времен Хараппы) и в меньшей мере пришедшии с ариями из Средней Азии
Цитировать
Хотите знать как жили настоящие арии - посмотрите на современных  пуштунов.
Сомнительное утверждение.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: J2 в Индии
« Ответ #50 : 06 Июль 2010, 21:44:16 »
Цитировать
1. По мнению учёных, описание битвы основано на реальных исторических событиях середины II тыс. до н. э
Не спорю. Речь идёт о событиях примерно 3500 летней давности
Цитировать
2. А каков метод датировки?
Обобщённый, с привлечением глоттохронологии, астрономических и геологических ссылок, сопоставление с Авестой.
Цитировать
3. Так он больше среди дравидов, чем среди индоевропейцев распространен.
Взгляните на India DNA Project, Kerala DNA Project - из тех J2, кто указал свои ФИО - почти все индоарии.
Кроме того, FTDNA сообщают, что:

The J2 subclade is abundant in India (2-20%), and its frequency peaks in the
Northwest region.  Anatolia is most likely the source of this subclade in
India, again consistent with the West to East flow of J2.  The date of this
invasion points to a period during or after the Neolithic era.  J2 lineage
is also found in SW India with an interesting frequency trend: a higher fraction of J2 in the higher castes and decreasing amounts in lower castes.
Не смоневаюсь что те j2a а не j2b2

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15211
  • Страна: az
  • Рейтинг +4569/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: J2 в Индии
« Ответ #51 : 06 Июль 2010, 21:45:52 »
Цитировать
Главное, чтобы J2  ;D
кроме J2 это могли быть G2a3 и T, но по ним нет конкретных данных.

P. S. Жас, бросай кривляться. Для этого есть ПШ.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: J2 в Индии
« Ответ #52 : 06 Июль 2010, 21:48:41 »
Цитировать
Главное, чтобы J2  ;D
кроме J2 это могли быть G2a3 и T, но по ним нет конкретных данных.

P. S. Жас, бросай кривляться. Для этого есть ПШ.
сорри, у меня просто настроение такое, говорю же "траур" у меня.  ::)

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15211
  • Страна: az
  • Рейтинг +4569/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: J2 в Индии
« Ответ #53 : 06 Июль 2010, 21:51:01 »
Цитировать
Там могут быть и местные субклады(со времен Хараппы)
Вполне возможно.
Цитировать
Не смоневаюсь что те j2a а не j2b2
Нет более глубоких снипов, поэтому довольствуемся тем, что есть.
Цитировать
Сомнительное утверждение.
Откройте Авесту или Ригведу, а потом приведите список городов, построенных ариями. Ладно, хотя бы чего-нибудь созидательного.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: J2 в Индии
« Ответ #54 : 06 Июль 2010, 21:52:07 »
Цитировать
Не смоневаюсь что те j2a а не j2b2
Нет более глубоких снипов, поэтому довольствуемся тем, что есть.
Предиктор?

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +757/-8
Re: J2 в Индии
« Ответ #55 : 06 Июль 2010, 21:58:55 »
Асан, впрочем, я не настаиваю на каком-то конкретном субкладе. Это могли быть и J2b2, и J2a4.
Главное, чтобы J2  ;D

Фаррух уже в арийцы записал, даже I2a2b. Хотя меня лично на данном этапе наших познаний, вопрос о происхождении арийцев нисколечко не интересует.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11113
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2565/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: J2 в Индии
« Ответ #56 : 06 Июль 2010, 22:00:11 »
Откройте Авесту или Ригведу, а потом приведите список городов, построенных ариями. Ладно, хотя бы чего-нибудь созидательного.
Я не об этом. Ставить знак равенства между пуштунами и ариями некорректно. Посмотрите к примеру беседы Анахарсиса с греками, в которых он рассказывает о быте и мировоззрении скифов. Очень сомнительный факт, что ариям была ближе психотип современных мусульман-пуштунов, чем скифов.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: J2 в Индии
« Ответ #57 : 06 Июль 2010, 22:00:47 »
Фаррух уже в арийцы записал, даже I2a2b. Хотя меня лично на данном этапе наших познаний, вопрос о происхождении арийцев нисколечко не интересует.
Ну это вообще для меня паралельная плоскость.
Просто не люблю методологически не выверенные выводы.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11113
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2565/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: J2 в Индии
« Ответ #58 : 06 Июль 2010, 22:03:07 »
Фаррух уже в арийцы записал, даже I2a2b. Хотя меня лично на данном этапе наших познаний, вопрос о происхождении арийцев нисколечко не интересует.
Почему? Достаточно интересный вопрос. Правда к происхождению какого-либо народа севернее Узбекистана собственно арии( как один из ИЕ народов)отношение  вряд ли имеют.
« Последнее редактирование: 06 Июль 2010, 22:24:16 от zastrug »

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10415
  • Страна: ee
  • Рейтинг +757/-8
Re: J2 в Индии
« Ответ #59 : 06 Июль 2010, 22:09:22 »
Фаррух уже в арийцы записал, даже I2a2b. Хотя меня лично на данном этапе наших познаний, вопрос о происхождении арийцев нисколечко не интересует.
Почему? Достаточно интересный вопрос. Правда к происхождению какого-либо народа севернее Узбекистана собственно арии( как один из ИЕ народов) вряд ли имеют.

Не знаю. Признаюсь, что еще пребывая в загробном мире родства.ру, пытался заинтересоваться арийством. Ничего не получилось. Значит - не мое это. Пусть мастера ДНК-генеалогии, археологии и лингвистики занимаются этим вопросом.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.