АвторТема: M227+  (Прочитано 146176 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2218
  • Страна: ru
  • Рейтинг +326/-5
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #990 : 01 Январь 2021, 15:08:33 »

Вышла долгожданная книга "Польские викинги".
По сути, это ответ на вопрос: как и откуда наша ветка I1- VISTULA появилась в Померании (Польше)... ;)

Здорово! Поздравляю    :)

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1197
  • Страна: ru
  • Рейтинг +370/-1
Re: M227+
« Ответ #991 : 01 Январь 2021, 15:26:24 »
Книга вообще-то называется не "Польские викинги", а "Польша викингов".

Оффлайн Kote

  • Сообщений: 139
  • Страна: ru
  • Рейтинг +153/-1
  • I1–VISTULA
  • Y-ДНК: I1-Y6351+
  • мтДНК: H6a1a2a
Re: M227+
« Ответ #992 : 01 Январь 2021, 15:36:05 »
Книга вообще-то называется не "Польские викинги", а "Польша викингов".

Спасибо, исправил.)

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1197
  • Страна: ru
  • Рейтинг +370/-1
Re: M227+
« Ответ #993 : 01 Январь 2021, 16:15:54 »
Книга вообще-то называется не "Польские викинги", а "Польша викингов".

Спасибо, исправил.)
Пожалуйста!

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2218
  • Страна: ru
  • Рейтинг +326/-5
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #994 : 25 Январь 2021, 06:41:25 »
Карта субклада I1 M227 в Поволжско - Уральском регионе



звездочка * - I1 M227

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2218
  • Страна: ru
  • Рейтинг +326/-5
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #995 : 07 Февраль 2021, 19:18:47 »
I1 S4795 в странах мира

Страна   % от всех S4795
1. Швеция   21,4
2. Англия   16,2
3. Норвегия   12,5
4. США   7,4
5. Шотландия   6,6
6. Германия   5,5
7. Дания   3,8
8. Финляндия   3,5
9. Польша   3,1
10. Россия   2,2
11. Ирландия   2,2
12. Франция   1,5
13. Литва   1,5
14. Беларусь   1,5
15. Венгрия   1,5
16. Голландия   1,1
17. Исландия   0,7
18. Украина   0,7
19. Босния и Гер.   0,7
20. Австрия   0,6
21. Канада   0,6
22. Словакия   0,6
23. Испания   0,6
24. Эстония   0,4
25. Швейцария   0,4
26. Румыния   0,4
27. Хорватия   0,4
28. Сербия   0,4
29. Португалия   0,4
30. Латвия   0,2
31. Словения   0,2
32. Палестина   0,2
33. Чехия   0,2
34. Бельгия   0,2
35. Италия   0,2
36. Ирак   0,2
37. Австралия   0,2
38. Андорра   0,2
39. Иордания   0,2
   
2021 год февраль
   

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2218
  • Страна: ru
  • Рейтинг +326/-5
  • I1 M227

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12995
  • Страна: az
  • Рейтинг +2986/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: M227+
« Ответ #997 : 07 Февраль 2021, 22:30:33 »
Эти кланы почти всегда состоят из людей разных гаплогрупп, включая I1-M253.
В список можно включить и клан МакКартни

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2218
  • Страна: ru
  • Рейтинг +326/-5
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #998 : 08 Февраль 2021, 04:23:32 »
Конечно, безусловно    :)

А у клана Маккартни есть субклад I1 M253 или известен нисходящий субклад?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12995
  • Страна: az
  • Рейтинг +2986/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: M227+
« Ответ #999 : 08 Февраль 2021, 04:46:45 »
13   22   14   10   13-13   11   14   10   12   11   28   15   8-9   8   11   22   16   20   27   12-14-15-15   10   9   19-21   16   16   16   20   36-36   12   10   11   8   15-15   8   11   10   8   9   9   12   22-25   15   10   12   12   15   8   13   26   20   14   13   11   12   11   11   12   11   33   12   8   17   13   26   27   19   11   12   12   13   11   9   11   11   10   11   12   31   11   12   21   16   11   10   22   15   19   11   24   17   13   15   25   12   22   18   12   14   18   9   12   11

Предиктор определяет как  I1-S12289

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2218
  • Страна: ru
  • Рейтинг +326/-5
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #1000 : 08 Февраль 2021, 05:19:32 »
Предиктор определяет как  I1-S12289

Как и у нас, субклады Скандинавия - Британия

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2218
  • Страна: ru
  • Рейтинг +326/-5
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #1001 : 10 Февраль 2021, 05:46:06 »
Клан Гарей
Субклад I1 CTS6364 S4795 S4767 S4770 M227 Y19809 FT174273
Символ – Ворон
Дерево – Вяз

Клан Кыргыз
Субклад I1 CTS6364 S4795 S4767 S4770 M227
Символ - Голубь
Дерево – Сандал

Клан Макдоннел
Субклад I1 CTS6364 S4795 S4767 S4770 Y13015
Символ - Ворон скалы

Клан Макдональд
Субклад I1 CTS6364 S4795 S4767 S4770 Y13015
Символ (Дерево) - Вереск обыкновенный

Клан Маккаллум
Субклад I1 CTS6364 S4795 S4767 S4770 Y13015
Символ (Дерево) – Горная Рябина

Клан Маклауд
Субклад I1 CTS6364 S4795 A5338 Y17611 Y17395
Символ  (Дерево) – Можжевельник

Клан Макдугалл
Субклад I1 CTS6364 S4795 A5338 Y17611 Y17395
Символ (Дерево) - Вереск

Клан Маккензи
Субклад I1 CTS6364 S4795 A5338 Y17611 Y17395
Символ (Дерево) – Пестрый Падуб

Клан Маккуин
Субклад I1 CTS6364 S4795 A5338 Y17611 Y19662
Символ (Дерево) – Самшит

Клан Маклахлан
Субклад I1 CTS6364 S4795 A5338 Y17611
Символ (Дерево) - Рябина

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2218
  • Страна: ru
  • Рейтинг +326/-5
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #1002 : 18 Февраль 2021, 12:10:46 »
Еще один Шотландский (на этот раз королевский) клан наших кузенов    :)

Клан Брюса
https://en.wikipedia.org/wiki/Clan_Bruce
Девиз - Мы были

Субклад I1 CTS6364 S4795 A5338 Y17611 Y17395
https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_I-M253

Основатель Роберт де Брус, первый лорд Аннандейла
https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_de_Brus,_1st_Lord_of_Annandale

И опять фигурирует Французская Нормандия, полуостров Котантен
https://en.wikipedia.org/wiki/Cotentin_Peninsula

А также Брюсы в Российской империи:
Вилим Яковлевич Брюс (ум. в 1680), сын шотландского офицера Якоба Брюса, поступил на русскую службу в качестве полковника артиллерии, стоял со своим полком у Пскова. При царе Федоре Алексеевиче генерал-майор. И другие.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D1%8E%D1%81%D1%8B

И опять пишут:
"Основатель рода, переселился в Англию, по-видимому, вместе с войсками Вильгельма I Завоевателя"

Заселение Англии и Шотландии, предками наших кузенов, "через" Вильгельма Завоевателя в 1066 году.

Нынешний вождь Эндрю Брюс, 11-й граф Элджин , занимает видное место в шотландских делах и является созывающим Постоянного совета шотландских вождей .

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2218
  • Страна: ru
  • Рейтинг +326/-5
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #1003 : 18 Февраль 2021, 16:59:11 »
По видимому наши предки связаны с Ролло (Роллон), с его родом, с территорией откуда происходит его род, итд.
И если исходить из совокупности распределения наших субкладов, он из Норвегии.

Выдержка из статьи:
"Основатель династии носил скандинавское имя Хрольф (Hrólfur) и был известен под прозвищем Göngu-Hrólfur «Хрольф-Пешеход», так как имел столь мощное телосложение, что ни одна лошадь не могла его нести. Викинги часто называли его кратким вариантом имени Rouf или Rou, французы на латыни звали его Роллоном (Rollo, в родительном падеже Rollonis), а при крещении ему досталось имя Роберт.

Интерес ученых к происхождению Роберта I связан с тем, что письменные источники донесли до нас две версии, согласно одной из которых его предки были из Норвегии, а согласно другой – из Дании. Датскую версию поддерживают два ранних нормандских хрониста: Дудо Сен-Кантенский в труде «О нравах и деяниях первых герцогов нормандских» (De moribus et actis primorum Normanniae ducum, написан в 1015 – 1030 годы) и Гильом Жюмьежский в «Деяниях герцогов Нормандии» (Gesta Normannorum Ducum, около 1070 года). Согласно Дудо Сен-Кантенскому авторам, отцом Хрольфа был знатный датчанин, вступивший в конфликт с королем. В результате Хрольф был изгнан и направился во Францию, а его старший брат Гурим – убит. У историков эти сообщения вызывают сомнения, так как упоминания о связи герцогов Нормании с Дании могли быть сделаны в связи с союзом, который заключил один из потомков Хрольфа – Роберт III – с датским королем Свеном Вилобородым.

Первое упоминание о норвежской версии содержится в труде бенедиктинского монаха Годфреда Малатерры «Деяний Рожера, графа Калабрии и Сицилии, и герцога Роберта Гвискара, его брата». Главные герои хроники Годфреда принадлежат к нормандскому роду Отвилей, а Роберт Гвискар был сыном дочери Ричарда I, который приходился Роберту I (Хрольфу) внуком. В начале своей книги Годфред пишет: «Когда-то она [Нормандия], как и все, что ей подлежит, была частью царского владения короля франков, называвшегося общим именем Франкия; так был до тех пор, пока храбрейший вождь Роллон (Rodlo, dux fortissimus) не приплыл отважно к христианскому берегу из Норвегии (Norveia) со своим флотом, сопровождаемый мощной дружиной». Английский историк XII века Вильям Мальмсберийский тоже утверждал, что Ролло принадлежал к благородному норвежскому роду.

Подробности норвежской версии приводятся в скандинавских сагах XIII века. Согласно им Хрольф был сыном норвежского ярла Рёгнвальда Эйстейнссона, который был сподвижником конунга Харальда Прекрасноволосого. За участие в походах в Шотландию и Ирландию Харальд выделил Рёгвальду во владение Оркнейские и Шетландские острова. О сыне Рёгвальда «Сага о Харальде Прекрасноволосом» (Haralds saga ins hárfagra) сообщает следующее:

«Рёгнвальд был женат на Хильд, дочери Хрольва Носатого. Их сыновей звали Хрольв и Торир. <…>. Хрольв был могучим викингом. Он был такого большого роста, что никакой конь не мог носить его, и он поэтому всегда ходил пешком, куда бы ни направлялся. Его прозвали Хрольвом Пешеходом. Он много раз ходил походом в Восточные Страны. Одним летом, вернувшись в Вик из викингского похода, он забивал на берегу скот, захваченный им у местных жителей. А Харальд конунг был в Вике. Он очень разгневался, когда узнал об этом, потому что он запретил грабить внутри страны под страхом строгого наказания. Конунг объявил поэтому на тинге, что он изгоняет Хрольва из Норвегии. <…> Хрольв Пешеход отправился затем на запад за море на Южные острова, а оттуда на запад в Валланд [скандинавское обозначение Франции, след этого название сохранился в топониме Валлония] и разорял там страну. Он приобрел там большие владения и поселил там много норвежцев. Эти владения называются с тех пор Нормандией. Из рода Хрольва происходят ярлы в Нормандии. Сыном Хрольва Пешехода был Вильяльм, отец Рикарда. Его сыном был другой Рикард, отец Родберта Длинный Меч. А его сыном был Вильяльм Незаконнорожденный, конунг Англии. От него потом произошли все конунги Англии» (перевод М. И. Стеблин-Каменского)."

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100