АвторТема: J1 в Грузии  (Прочитано 16585 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: J1 в Грузии
« Ответ #90 : 05 Январь 2021, 15:44:13 »
прям медельинский картель там

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 в Грузии
« Ответ #91 : 05 Январь 2021, 15:58:21 »
прям медельинский картель там

Ага, может родственник Пабло Эмилио Эскобара Гавирия или Хосе Гонсало Родригеса Гача.)

Эфесос вроде бы фамилия греческая, а Афшин, как утверждает английская Википедия - это бывший Ярпуз (Yarpuz), а до этого Арабисс, как говорят, родина императора Маврикия, возможного автора Стратегикона.

А, вот и нет.

Уважаемый Карен три года назад говорил, что 393253 - это курд-алеви из Дерсима. Так что, Эфесос - это по-моему по-гречески и есть Афшин, куда предки курда переселились из Дерсима.

Пришли результаты Big Y 393253 (курд-алеви).

393253 Dérsim > Efesos (Afşin) Unknown Origin J-CTS7188

https://www.familytreedna.com/public/PROJEDERSIMIEDNA?iframe=yresults

Он разбил ветвь CTS7188

У него CTS7188+ Z18440+ Z18444− ZS8687−

Для наглядности разместил его на древе от YFull.

« Последнее редактирование: 05 Январь 2021, 16:14:27 от Yaroslav »

Оффлайн User

  • Сообщений: 66
  • Рейтинг +97/-0
  • Y-ДНК: J1
  • мтДНК: U5
Re: J1 в Грузии
« Ответ #92 : 05 Январь 2021, 16:41:01 »
Бежанидзе (934322) из Аджарии, Chvana (ущелье Чвана?)

Может кто подскажет – у Бежанидзе не турецкие корни? Мне встречалась информация, что некий Хусейн-бег Бежан-оглы в 19 веке изменил свою фамилию на Бежанидзе. Интересно, насколько распространена эта фамилия в Аджарии и есть ли однофамильцы или все родственники?

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 в Грузии
« Ответ #93 : 05 Январь 2021, 17:00:55 »
Может кто подскажет – у Бежанидзе не турецкие корни? Мне встречалась информация, что некий Хусейн-бег Бежан-оглы в 19 веке изменил свою фамилию на Бежанидзе. Интересно, насколько распространена эта фамилия в Аджарии и есть ли однофамильцы или все родственники?

Нужно будет спросить у молгеновских грузин.

Яндексирование сразу же вывело меня на Бежан-оглы (Бежанидзе) из Аджарии:

Мераб Вачнадзе, Вахтанг Гурули, Михаил Бахтадзе История Грузии (с древнейших времен до наших дней)

Цитировать
По инициативе грузинских общественных деятелей в Тбилиси [по окончании русско-турецкой войны 1877-1878 гг. и присоединения Аджарии - прим. моё] была приглашена депутация Аджарии, в составе которой были: Хусейн-бег, Бежан-оглы (Бежанидзе), Хусейн Абашидзе, Шериф-бег Химшиашвили и другие. Радушное гостеприимство им оказали: Григол Орбелиани, Димитрий Кипиани, Акакий Церетели и др. На банкете, устроенном в честь дорогих гостей, с блестящей речью выступил Григол Орбелиани. С ответной речью на чистом грузинском языке выступили Хусейн-бег Бежанидзе и Шериф-бег Химшиашвили.

Кстати, единственный на сегодняшний день протестированный Орбелиани, с результата апгрейда которого почти 6 лет назад и началась данная тема, мой согаплогруппник по J1a-ZS3114 :)

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: J1 в Грузии
« Ответ #94 : 05 Январь 2021, 18:18:19 »
Бежан оглы - сын Бежана, калька-синоним Бежанидзе

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 в Грузии
« Ответ #95 : 19 Февраль 2021, 23:49:23 »
Хевсура 293934 Zviadauri проапгрейдили до 37, и он оказался близок с вайнахами. В проекте J1 его распределили к ним в ZS2872 Cluster B. Ближайшие, на дистанции 5 и 6 шагов - 322164 Buzurtanov (Republic Ingushetia, Mokhloy) и 383973 Khamdiev (Chechen Republic, Gunoy, Misarkhan nek'e) соответственно.

В результате этого апгрейда второй хевсур, 293939 Ardoteli, несмотря на его Y-12, также был распределён в ZS2872 Cluster B.

Это я попросил Виктара перместить его в тот же кластер, т.к. они оба из одного селения.

Забавно, что герой поэмы великого грузинского поэта Важа Пшавела "Гость и хозяин", хевсур Звиадаури вполне мог быть кровным родственником вайнахам-джаройцам, к которым он попал в гости/плен.  :)

Хевсур Звиадаури заказал Big Y-700.

Теперь прояснится, где его линия в ZS7626, и когда жил его ближайший общий предок с чеченцами данного субклада.

Оффлайн User

  • Сообщений: 66
  • Рейтинг +97/-0
  • Y-ДНК: J1
  • мтДНК: U5
Re: J1 в Грузии
« Ответ #96 : 20 Февраль 2021, 10:49:20 »
А Бежанидзе к кому оказался близок?

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 в Грузии
« Ответ #97 : 21 Февраль 2021, 21:37:56 »
А Бежанидзе к кому оказался близок?

Непонятно.

Наименьшая разница на его 37 маркерах пока что с турком Сабунджу (уважаемый fairdes) из города Чорум, которого в своё время Виктар Мас предполагал в Y22035.

Дальше - люди из разных ветвей CTS1460. Чеченцы-чинхойцы из Y100085. Явук (Yavuk, судя по фамилии по-моему турок) - откуда-то из Y157794.

« Последнее редактирование: 21 Февраль 2021, 21:48:32 от Yaroslav »

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 в Грузии
« Ответ #98 : 13 Апрель 2021, 06:48:11 »
А Бежанидзе к кому оказался близок?

Непонятно.

Наименьшая разница на его 37 маркерах пока что с турком Сабунджу (уважаемый fairdes) из города Чорум, которого в своё время Виктар Мас предполагал в Y22035.

Дальше - люди из разных ветвей CTS1460. Чеченцы-чинхойцы из Y100085. Явук (Yavuk, судя по фамилии по-моему турок) - откуда-то из Y157794.


Предиктор nevgen.org безоговорочно и на 92% считает, что Бежанидзе относится к J1a2b1 Z1842 > Z18436 > CTS1460 > ZS7008 > FT5739 > YSC0000414.

В YFull этот субклад носит название Y157794.

Переместил его туда в проекте J1-Z1842.

Таким образом Бежанидзе может  быть из южных Z1842, география которых расположена к югу от Большого Кавказского хребта. В отличие например от хевсуров Звиадаури и Ардотели, наиболее близкими к гаплотипам которых являются нахо-дагестанцы из ZS2872, и Бибилури из Мцхета-Мтианети (YF02133 на дереве YFull), с ближайшими к нему чеченцами.

У Бибилури ближайший общий предок с чеченцами жил достаточно давно, где-то в пределах интервала 4900<->3000 лет назад.

У Звиадаури готовы 111 маркеров, ждём завершения Big Y-700 и определения его ветви с возрастами.
« Последнее редактирование: 13 Апрель 2021, 07:23:39 от Yaroslav »

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 в Грузии
« Ответ #99 : 01 Июнь 2021, 13:49:02 »
Хевсур Звиадаури заказал Big Y-700.

Теперь прояснится, где его линия в ZS7626, и когда жил его ближайший общий предок с чеченцами данного субклада.

Таким образом Бежанидзе может  быть из южных Z1842, география которых расположена к югу от Большого Кавказского хребта. В отличие например от хевсуров Звиадаури и Ардотели, наиболее близкими к гаплотипам которых являются нахо-дагестанцы из ZS2872, и Бибилури из Мцхета-Мтианети (YF02133 на дереве YFull), с ближайшими к нему чеченцами.

У Бибилури ближайший общий предок с чеченцами жил достаточно давно, где-то в пределах интервала 4900<->3000 лет назад.

У Звиадаури готовы 111 маркеров, ждём завершения Big Y-700 и определения его ветви с возрастами.

Пришли результаты Звиадаури.

Вполне ожидаемо он оказался в одном субкладе Y81869 с чеченцами. id:YF85519 на дереве YFull.

Возраст его ближайшего общего предка с чеченцами пока что 1150±450 лет.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 в Грузии
« Ответ #100 : 01 Июнь 2021, 14:00:07 »
Внезапно.

Только что заметил новый грузинский образец id:YF85772 из Имеретии в субкладе Y22035, в котором находятся армянин Хрешдакян (id:YF05981), казах Абжалелов и саудовец.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 959
  • Страна: am
  • Рейтинг +387/-1
  • J1-Z1842
Re: J1 в Грузии
« Ответ #101 : 01 Июнь 2021, 14:21:39 »
Внезапно.

Только что заметил новый грузинский образец id:YF85772 из Имеретии в субкладе Y22035, в котором находятся армянин Хрешдакян (id:YF05981), казах Абжалелов и саудовец.

По СТР-ам я типо близок к Хрешдакяну.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 в Грузии
« Ответ #102 : 01 Июнь 2021, 20:26:13 »
По СТР-ам я типо близок к Хрешдакяну.

NevGen по имеющимся на сегодняшний день 67 маркерам затрудняется сказать что-либо внятное:

Цитировать
1. Unsupported subclade    56.8%

2. J1a3 Z1828 > Z1842 > Z18436 > CTS1460 > CTS7188    32.97%

3. J1a3 Z1828 > Z1842 > Z18436 > CTS1460 > YSC414    9.8%

4. J1a3 Z1828 > BY69    0.46%

Но, по дистанциям - да, ближе всего получаются гаплотипы армянского кластера Хрешдакяна.

Общая разница в STR-мутациях, 67 маркеров


Метод бесконечных аллелей, 67 маркеров
« Последнее редактирование: 01 Июнь 2021, 20:39:27 от Yaroslav »

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 в Грузии
« Ответ #103 : 05 Июнь 2021, 16:18:52 »
Только что заметил новый грузинский образец id:YF85772 из Имеретии в субкладе Y22035, в котором находятся армянин Хрешдакян (id:YF05981), казах Абжалелов и саудовец.

У грузина-имеретинца нашли 2 приватных снипа Абжалелова - ZS9345 и M11421.

Появился новый субклад ZS9345, братский для армяно-саудовского FGC37497.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.