АвторТема: Петровы G2a1  (Прочитано 47322 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил ПетровАвтор темы

  • Paternal Ancestor: Vasilii Petrov (unknown name before †) b.1800
  • Сообщений: 336
  • Страна: ru
  • Рейтинг +261/-0
  • Maternal Ancestor: Maremiana Prokopievna b.1761
  • Y-ДНК: G2a1 GG332>FGC659> FT156471
  • мтДНК: V1a1h1 C16169T
Re: Петровы G2a1
« Ответ #600 : 05 Октябрь 2022, 23:54:13 »
Вы можете вполне присоединиться к основным участникам осетинского проекта во ФТДНА.

Я давно уже присоединился к Осетинским проектам на разных платформах:
1. Family Tree DNA - G-Z6552 (G2a1) Y-DNA Project (791 участник).
2. Осетинский (аланский) ДНК проект на Одноклассниках (452 участника).
3. Осетинский ДНК-проект ВКонтакте (636 участников).
4. Осетинский ДНК проект на Facebook (более 2000 участников). Проект благодаря администраторам организован очень хорошо, активность участников высокая. Много полезной информации. Пришлось закрыть свой аккаунт и покинуть проект из-за русофобской позиции непосредственно Facebook, на чьей платформе располагался проект. 

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1301
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1171/-33
  • Y-ДНК: r1b
Re: Петровы G2a1
« Ответ #601 : 06 Октябрь 2022, 19:01:22 »
На Y-111 маркерах FTDNA  Алик Шанаев от меня на генетической дистанции в10 шагов. Не думаю, что сдав тест BigY  или получив отрицательный результат снипа FT156471 он приблизит меня к своему предку Беслану Шанаеву,
Да, Вы правы, скорее всего здесь будет в минусе FT156471. Если исходить из средних расчетных значений появления мутаций, то данная мутация (снип FT156471) могла произойти как у Дударуко(если предположить что он является общим предком- отцом для Василия Петрова и Ильяса), так и у более ранних предков за 5-6 колен до него(Дударуко-Ахмет-Батрбий-Дудар-Дударук-Инал Слонов), т.е.вероятность выхода за пределы генеалогии Дударовых данного снипа FT156471 пока не исключена.

Оффлайн Михаил ПетровАвтор темы

  • Paternal Ancestor: Vasilii Petrov (unknown name before †) b.1800
  • Сообщений: 336
  • Страна: ru
  • Рейтинг +261/-0
  • Maternal Ancestor: Maremiana Prokopievna b.1761
  • Y-ДНК: G2a1 GG332>FGC659> FT156471
  • мтДНК: V1a1h1 C16169T
Re: Петровы G2a1
« Ответ #602 : 03 Февраль 2023, 12:00:23 »
Стало быть, итогом генетико-генеалогического поиска можем считать следующее:
1) терминальный снип - осетинский G-FT156471
2) клан - семья Дударовых, а именно её мусульманская ветвь

Можно предпринять чисто документальный поиск для выяснения исходного мусульманского имени Василия Петрова, но сейчас это имеет уже роль последнего штриха к портрету.
Основная задача выполнена!



Пожалуй, на этом надо остановиться. Других открытий на Молгене в ближайшее время ожидать не приходится. Неплохо было бы сравнить результаты аутосомных тестов: мой и Сослана Дударова, на предмет более близкого родства. У меня результаты такого теста на MyHeritage и Family Tree DNA имеются (залил их в Genotek и Geni), а никто из предполагаемых родственных мне Дударовых аутосомный тест не проходил. Будем ждать.
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2023, 21:00:25 от Михаил Петров »

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1043
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1423/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Петровы G2a1
« Ответ #603 : 25 Февраль 2023, 21:52:37 »
  Неплохо было бы сравнить результаты аутосомных тестов: мой и Сослана Дударова, на предмет более близкого родства. 
, а никто из предполагаемых родственных мне Дударовых аутосомный тест не проходил. Будем ждать.
Да, в данном случае Михаилу  надо бы свои аутосомы сравнить с Сосланом Дударовым, а ещё лучше с кем то на одно поколение старше чем Сослан. Но учитывая тот факт, что тест Сослану апгрейдил до BigY-700 сам Михаил, ждать аутосомы Дударова придётся долго.

Оффлайн Михаил ПетровАвтор темы

  • Paternal Ancestor: Vasilii Petrov (unknown name before †) b.1800
  • Сообщений: 336
  • Страна: ru
  • Рейтинг +261/-0
  • Maternal Ancestor: Maremiana Prokopievna b.1761
  • Y-ДНК: G2a1 GG332>FGC659> FT156471
  • мтДНК: V1a1h1 C16169T
Re: Петровы G2a1
« Ответ #604 : 02 Март 2023, 21:49:17 »
Приведу пример установления общего предка по результатам аутосомного теста MyHeritage. Разыскал свою троюродную внучатую племянницу Алёну, для которой Иван Васильевич Петров 1841 г.р. (сын ссыльного осетина в православии Василия Петрова) является пра(3)дедом, а мне приходится прадедом. Вернее это она меня разыскала по результатам теста ДНК и аутосомы за 180 лет не потерялись! Привожу для наглядности.





« Последнее редактирование: 02 Март 2023, 22:29:41 от Михаил Петров »

Оффлайн Михаил ПетровАвтор темы

  • Paternal Ancestor: Vasilii Petrov (unknown name before †) b.1800
  • Сообщений: 336
  • Страна: ru
  • Рейтинг +261/-0
  • Maternal Ancestor: Maremiana Prokopievna b.1761
  • Y-ДНК: G2a1 GG332>FGC659> FT156471
  • мтДНК: V1a1h1 C16169T
Re: Петровы G2a1
« Ответ #605 : 30 Март 2023, 16:21:56 »
На Y-111 маркерах FTDNA  Алик Шанаев от меня на генетической дистанции в10 шагов. Не думаю, что сдав тест BigY  или получив отрицательный результат снипа FT156471 он приблизит меня к своему предку Беслану Шанаеву,
Да, Вы правы, скорее всего здесь будет в минусе FT156471.

Этого не потребовалось. Шанаев и без отрицательного снипа FT156471 оказался довольно далеко от меня и Дударова на YFull, разделив FGC710 c Березовыми.






А вот Шанаев на BigY Block Tree FTDNA









« Последнее редактирование: 30 Март 2023, 17:27:12 от Михаил Петров »

Оффлайн Allon

  • Сообщений: 164
  • Страна: ru
  • Рейтинг +111/-9
Re: Петровы G2a1
« Ответ #606 : 06 Май 2023, 15:00:14 »
хорошие новости для Михаила, у Ruslan Sidamonov (Шидамонидзе) после апгрейда BIG Y-700 был определён снип G-FT156449

G2a1a1a1a1
372781   Sidamonov Unknown Origin G-M201   14    23    15    9  15-17  11  12  11    11    10    28    


Оффлайн Top1

  • Сообщений: 64
  • Рейтинг +0/-4
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Петровы G2a1
« Ответ #607 : 08 Май 2023, 13:06:39 »
Хорошо бы Алмазову(Гайтову) сделать биг. Интересный результат.
« Последнее редактирование: 08 Май 2023, 14:16:38 от Top1 »

Оффлайн Михаил ПетровАвтор темы

  • Paternal Ancestor: Vasilii Petrov (unknown name before †) b.1800
  • Сообщений: 336
  • Страна: ru
  • Рейтинг +261/-0
  • Maternal Ancestor: Maremiana Prokopievna b.1761
  • Y-ДНК: G2a1 GG332>FGC659> FT156471
  • мтДНК: V1a1h1 C16169T
Re: Петровы G2a1
« Ответ #608 : 10 Май 2023, 15:29:27 »
Ruslan Sidamonov от меня с Дударовым однако далековато будет, по крайней мере, снип FT156471 с нами не разделил. Посмотрим, что будет дальше.






Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 15954
  • Страна: az
  • Рейтинг +5033/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Петровы G2a1
« Ответ #609 : 10 Май 2023, 15:38:39 »
Михаил, по грубым прикидкам, взяв за основу совпадение как по FF, так и по BigY,  Вашим с Дударовыми ближайшим общим предком вполне может быть отец Василия Петрова, живший в начале 19 века и на тот момент исповедовавший ислам.

Что говорит генеалогия Дударовых о данном периоде? Возможно, этим восставшим предком был Ахмед Дударов, войско которого было разбито Кноррингом.
« Последнее редактирование: 10 Май 2023, 15:46:58 от Farroukh »

Оффлайн Михаил ПетровАвтор темы

  • Paternal Ancestor: Vasilii Petrov (unknown name before †) b.1800
  • Сообщений: 336
  • Страна: ru
  • Рейтинг +261/-0
  • Maternal Ancestor: Maremiana Prokopievna b.1761
  • Y-ДНК: G2a1 GG332>FGC659> FT156471
  • мтДНК: V1a1h1 C16169T
Re: Петровы G2a1
« Ответ #610 : 10 Май 2023, 17:08:30 »
Михаил, по грубым прикидкам, взяв за основу совпадение как по FF, так и по BigY,  Вашим с Дударовыми ближайшим общим предком вполне может быть отец Василия Петрова, живший в начале 19 века и на тот момент исповедовавший ислам.

Что говорит генеалогия Дударовых о данном периоде? Возможно, этим восставшим предком был Ахмед Дударов, войско которого было разбито Кноррингом.

Уважаемый Farroukh! Полностью согласен.  YFull определил годы жизни общего предка с Сосланом Дударовым  200 лет назад, но мог бы указать на 1-2 поколения старше. Хотелось бы подтвердить родство с помощью архивных документов, но пока не получается. Главное, что не могу установить имя пра(2)деда на момент рождения, а это сразу же ускорило бы поиск его предков и родни.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 15954
  • Страна: az
  • Рейтинг +5033/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Петровы G2a1
« Ответ #611 : 10 Май 2023, 17:44:18 »
Цитировать
YFull определил годы жизни общего предка с Сосланом Дударовым  200 лет назад, но мог бы указать на 1-2 поколения старше.
Yfull указал диапазон от 75 до 600 лет, усреднив на 200 годах. Примем во внимание, что аутосомно Вы с Дударовым сходитесь на грани возможностей метода, то становится понятным, что предок жил где-то 6...8 поколений назад. И если мы примем средний возраст в 31,5 лет, то как раз и получим ~190...250 лет назад. И если вести отсчёт от 1950 года (как рекомендует Yfull), то мы приходим к ~1700...1760 гг. как диапазону дат рождения предка, что вписывается в возраст как самого майора Ахмета Дударова, так и его сыновей/внуков. Его сыновьями были (с. 360):   



Инал там тоже фигурирует. Неясно, кто из них был будущим Василием Петровым...

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1301
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1171/-33
  • Y-ДНК: r1b
Re: Петровы G2a1
« Ответ #612 : 10 Май 2023, 19:32:15 »
Ни Ахмет, ни его сыновья не были сосланы в Сибирь), на каторгу в указанный промежуток времени могли попасть только внуки и правнуки Ахмета или внуки его 3 братьев. Могу лишь повторить свою имхо- версию: Василий Петров это второй сын Дударова Дударуко Ахметовича - Караше,1808/9г.р. от второй жены кабардинки Анзоровой. Если потомки третьего брата Индриса Дударукоевича переселились в Турцию, то для аутосомного сравнения вполне подходят и потомки от их сестры Шахар Дударукоевны. Михаилу нужно для подтверждения генетического родства с Дударовыми 2 аутосомных теста: 1-й по линии Сослана от предка Ильяса и 2-й тест для потомка от Шахар, при этом результат Петрова будет ближе к потомкам Шахар, чем к линии Сослана. Можно ещё порыться в архивах по поиску сведений об кабардинке Анзоровой(предполагаемой матери Василия Петрова) и если там ещё были братья и ​сёстра, то и их потомки должны проявиться у Петрова по аутосомам.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 15954
  • Страна: az
  • Рейтинг +5033/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Петровы G2a1
« Ответ #613 : 10 Май 2023, 20:02:01 »
Я не о самом Василии, а про их общего предка с Сосланом Дударовым - то есть это и есть сам Ахмет. Что есть в документах про Караше Дударова?

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1301
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1171/-33
  • Y-ДНК: r1b
Re: Петровы G2a1
« Ответ #614 : 10 Май 2023, 20:41:39 »
. Что есть в документах про Караше Дударова?
В документе, как ранее отметил, скорее всего путаница , т.к.  у Карасе Иналовича одновременно указано - "на родину больше не вернулся" и "вернулся и ведёт себя хорошо"; а по судьбе Караше Дударукоевича там пробел. Возможно запись "не вернулся" относилась как раз к Караше Дударукоевичу.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.