АвторТема: Learmonth и Лермонтов  (Прочитано 10526 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #60 : 29 Июль 2019, 08:47:58 »
Апгрейд 37-67 оплачен. Борис, Дмитрий и загадочный аноним (you know who you are) - огромный человеческий рахмат и респект Вам Всем!

Сделал предзаказ (заказ с пост-оплатой) апгрейда Y67-111 (99USD). Конечная цель - апгрейд до БигИгрека на скидках в конце года.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #61 : 31 Июль 2019, 07:35:58 »
Если понадобится, на всякий случай. Стандарт, применявшийся "Oxford Ancestors" при тестировании называется NIST SRM 2395.

Оффлайн Бибиков

  • Сообщений: 188
  • Страна: ru
  • Рейтинг +78/-0
  • Y-ДНК: R1b (R-Y37731)
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #62 : 12 Ноябрь 2019, 01:31:02 »
Что-нибудь есть новенького по Лермонтову?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #63 : 12 Ноябрь 2019, 06:42:29 »
К сожалению, субъект отказался.

Оффлайн Бибиков

  • Сообщений: 188
  • Страна: ru
  • Рейтинг +78/-0
  • Y-ДНК: R1b (R-Y37731)
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #64 : 12 Ноябрь 2019, 22:26:32 »
К сожалению, субъект отказался.
Хочется сказать фразой из фильма: "Усыновите меня, я вам дешевле обойдусь!"  ;)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #65 : 18 Август 2021, 11:41:00 »
Российские Лермонтовы уже тестировались и теперь уже не желают. По моей версии, они не из линии Learmonth, а из линии Lemor. Всё дело в ненормализованной транслитерации шотландских фамилий.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #66 : 18 Август 2021, 16:15:31 »
Публика весьма мнительная и подозрительная

Оффлайн maxmalk

  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Рейтинг +64/-0
  • Y-ДНК: I1>L1248>Y20842>BY86574
  • мтДНК: U4d2
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #67 : 18 Август 2021, 20:19:20 »
Все, кто хотел, уже протестировались. А остальные или имеют скелеты в шкафу, или просто не хотят, как профессор Преображенский.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #68 : 19 Август 2021, 00:00:53 »
Согласно распространенной версии, Лермонтовы ведут свой род от Георга Лермонта, выходца из Шотландии, взятого в плен при осаде крепости Белой и затем осевшего в России.
С крепостью Белой связан был и "боевой путь" моего предка с  шотландскими корнями, который был там в то же время. У меня был на эту тему пост.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1454.msg208920.html#msg208920
Вполне возможно, что воевали они если не в одном, то в соседних отрядах и прибыли из Шотландии  в одно время. Правда, пути их потом разошлись.

У меня тоже все ниточки ведут в крепость Белая, пока только косвенные и корни видимо ирландские.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #69 : 19 Август 2021, 00:03:45 »
В статье Т. П. Молчановой "Шотландские корни Лермонтовых" опубликован гаплотип потомков Джорджа Лермонта, относящийся к гаплогруппе R1b-M269. Однако родство с британскими носителями фамилии Лермонт не подтвердилось - увы, они относились к гаплогруппам E-V13 и R1a-M198.

Автор этого поста сравнил гаплотип Михаила Лермонтова с базой данных Y-ДНК. И что вы думаете?!  ;D
Он в точности совпадает с... гаплотипом представителей клана Мак-Лемор (варианты написания - McLemore, MackLemore, Cullmore, Gilmour, Gilmore)!!!

Про этот шотландский клан мало информации, разве что эта страничка. Но теперь мы знаем истинный корень поэта. Написал об этом Татьяне Павловне, жду ответа.

А меня свела с ней дорожка относительно моих предков. Я изучил древо Карачинских (наши помещики) с ее вариантом и на мои вопросы она ответить не смогла, у неё явная ошибка в исследовании.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #70 : 19 Август 2021, 00:11:43 »
Косвенно имеет отношение к теме
https://phylogeographer.com/scottish-russians-r-y17690/

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #71 : 19 Август 2021, 07:01:17 »
R1b-Y17690, ввиду его древности в России, никак не может быть связан с Лермонтовыми, но всё равно интересно.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #72 : 19 Август 2021, 10:12:58 »
R1b-Y17690, ввиду его древности в России, никак не может быть связан с Лермонтовыми, но всё равно интересно.

Ну там про Лермонтовых и речь не идёт.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #73 : 04 Декабрь 2022, 08:28:56 »
Обновление по делу Learmonth/Лермонтов.

Как уже известно, родство Лермонтовых с британскими носителями фамилии Learmonth не подтвердилось - они относились к гаплогруппам E-V13 и R1a-M198.
На сегодня их субклады могут быть классифицированы как E-Y21947 (Y12 предикт) и R1a-Y81949 (BigY).

Гаплотип (Y14) Михаила Лермонтова в точности совпадает с... гаплотипом представителей клана Мак-Лемор (McLemore, #167735), ~100%-но предиктуемый как R1b-A874 (Y67 предикт).

Полагаю, предок русских Лермонтовых, фигурирующий как Georg Lermont, в действительности относился к клану Лемор (Lemore) из Айршира. Из-за неустойчивой транлитерации шотландских фамилий в гэльском и английском написании разные фамилии могли впоследствии омофонно совпадать.

Таким образом, генеалогия рода Лермонт из Лирмута не имеет отношения к русскому поэту Лермонтову.

Истинная шотландская генеалогия поэта пока остаётся неизвестной.
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2023, 19:48:56 от Farroukh »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #74 : 04 Декабрь 2022, 17:42:05 »
Цитировать
Гаплотип (Y14) Михаила Лермонтова в точности совпадает с... гаплотипом представителей клана Мак-Лемор (McLemore, #504011), ~100%-но предиктуемый как R1b-A874 (Y67 предикт).
Выяснил, что  один из Леморов (#314759) сделал BigY - результат действительно лежит под R1b-A874 в виде субклада R-BY42498 (на древе Yfull этого субклада нет):



По-видимому, к нему же относится и наш М. Ю. Лермонтов.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.