АвторТема: Learmonth и Лермонтов  (Прочитано 23133 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17961
  • Страна: az
  • Рейтинг +6509/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #225 : 10 Октябрь 2024, 18:31:48 »
Древо Нисбетов R-FT28743:



Документальный предок - Нисбет из Эдинбурга, род. ~1321 г.
Расчётный возраст предка - между 883 и 1436 гг. Столь "точные" границы вызывают улыбку, но средний год рождения падает на ~1160 г. На Yfull - 1100 лет.

Как именно изменил бы топологию этого древа образец Лермонтова остаётся неизвестным.
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2024, 22:37:45 от Farroukh »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17961
  • Страна: az
  • Рейтинг +6509/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #226 : 12 Октябрь 2024, 10:57:42 »
Запросил FTDNA о возможности добавить Лермонтова в "Notable connections" и вообще об импорте его bam-файла в их базу.
Ответ примерно ожидаем, но под лежачий камень даже керосин не просачивается, посмотрим...

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9725
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3027/-10
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #227 : 12 Октябрь 2024, 11:40:30 »
Запросил FTDNA о возможности добавить Лермонтова в "Notable connections" и вообще об импорте его bam-файла в их базу.
Ответ примерно ожидаем, но под лежачий камень даже керосин не просачивается, посмотрим...
Я думаю они пойдут на встречу. Судя по их древу они включают в него сторонние результаты. Они же тоже любители хайпа)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17961
  • Страна: az
  • Рейтинг +6509/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #228 : 12 Октябрь 2024, 11:43:36 »
 Конечная цель - убедить импортировать результат в их базу ;)

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9725
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3027/-10
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #229 : 12 Октябрь 2024, 12:58:53 »
Конечная цель - убедить импортировать результат в их базу ;)
Да чтоб еще аккаунт создали, с возможностью по стр пошукать)
Да, это посложнее будет.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17961
  • Страна: az
  • Рейтинг +6509/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #230 : 15 Октябрь 2024, 06:09:03 »
Сегодня, 15.10.2024 - 210 лет со Дня Рождения М. Ю. Лермонтова

Есть возражения, что своими тестами мы обессмыслили предыдущие работы многих лермонтоведов, посвящённых биографиям известных представителей шотландской фамилии Лермонт, которые (на тот момент) позиционировались как однородцы поэта.

Генетическая генеалогия - довольно жестокая наука, где первое правило бойцовского клуба гласит: "Тесты превыше легенд". Второе правило - "Глубокий игрек превыше коротких Y-STR совпадений" :)

Можем ли мы считать наше исследование завершённым?
В части глубокого игрека рода Лермонтовых - да.

Но обнаружение истинной линии Лермонтовых - не финал истории, а как раз самое её начало.
10 лет назад мы знали лишь про E-M35, R1a-M198 и R1b-M269. Сегодня мы уже на уровне  R1b-FT28743 и ранней истории клана Нисбет. Ещё через 10 лет мы будем знать ещё больше :)

Следующие этапы:
- упоминание в Notable connections и внесение результата в базу FTDNA. (На мой запрос они ответили, что передали его на рассмотрение своим спецам)
- соотнесение на древе с остальными R-FT28743 (Нисбеты и иже с ними)
- ожидание BigY от Y37-совпаденцев из исторически релевантных фамилий Lemore, Laurie и т. п. Уже есть несколько результатов  (все - из разных субкладов под U106 и P312), вполне возможно, среди них есть и генеалогически значимые линии.

Оффлайн severi

  • Сообщений: 92
  • Страна: fi
  • Рейтинг +7/-0
  • Y-ДНК: R-Z7
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #231 : 15 Октябрь 2024, 17:49:16 »
Очень ценная информация, но по итогу то кто предок Лермонтова Несбит или Лермонт?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17961
  • Страна: az
  • Рейтинг +6509/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #232 : 15 Октябрь 2024, 18:41:16 »
Предок Лермонтова - это 100% Джордж Лермонт.
Предок Джорджа Лермонта и Несбитов жил ~1000 лет назад. Тогда ещё не было ни первой фамилии, ни второй.

Оффлайн severi

  • Сообщений: 92
  • Страна: fi
  • Рейтинг +7/-0
  • Y-ДНК: R-Z7
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #233 : 15 Октябрь 2024, 18:58:20 »
А какие у потомка самые близкие матчи по Y ?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17961
  • Страна: az
  • Рейтинг +6509/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #234 : 15 Октябрь 2024, 20:07:48 »
На этот вопрос невозможно ответить, поскольку у Лермонтова неполный Y-STR гаплотип (где-то 70 маркёров из 111).
На Y37 полно разношёрстных совпаденцев из разных субкладов. Относительно ближайшим является Нисбет 979368

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1945
  • Страна: ru
  • Рейтинг +700/-3
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #235 : 15 Октябрь 2024, 20:12:18 »
На этот вопрос невозможно ответить, поскольку у Лермонтова неполный Y-STR гаплотип (где-то 70 маркёров из 111).
На Y37 полно разношёрстных совпаденцев из разных субкладов. Относительно ближайшим является Нисбет 979368
А где тестировали Лермонтова?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17961
  • Страна: az
  • Рейтинг +6509/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #236 : 15 Октябрь 2024, 20:21:15 »
Генотек

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17961
  • Страна: az
  • Рейтинг +6509/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #237 : 24 Октябрь 2024, 20:34:30 »
Цитировать
- упоминание в Notable connections и внесение результата в базу FTDNA. (На мой запрос они ответили, что передали его на рассмотрение своим спецам)
FTDNA попросили ссылку на bam. Ссылку отправил :)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17961
  • Страна: az
  • Рейтинг +6509/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #238 : 25 Октябрь 2024, 18:38:36 »
Вкратце. Через несколько недель Лермонтов появится на древе FTDNA

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9725
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3027/-10
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Learmonth и Лермонтов
« Ответ #239 : 25 Октябрь 2024, 20:12:29 »
Вкратце. Через несколько недель Лермонтов появится на древе FTDNA
Круто! Поздравляю! И огромное спасибо, Акпер, за то, что это организовал!

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.