АвторТема: Популяционная генетика мира викингов(препринт, 2019)  (Прочитано 40191 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1536
  • Страна: gb
  • Рейтинг +406/-2
Although maritime raiding has been a constant of seafaring cultures for millennia, the Viking Age is partly defined by this activity. However, the
exact nature and composition of Viking war parties is unknown. One raiding or diplomatic expedition has left direct archaeological traces:
at Salme in Estonia, 41 men from Sweden who died violently were buried in two boats, accompanied by high-status weaponry. Importantly,
the Salme boat burial predates the first textually documented raid (on Lindisfarne (England) in 793) by nearly half a century.

Kinship analysis of the genomes of 34 individuals from the Salme burial reveals 4 brothers buried side by side and a third-degree relative of 1 of the 4 brothers (Supplementary Note 4). The ancestry profiles of the Salme individuals were similar to one another when compared to the
profiles of other burials of the Viking Age (Supplementary Notes 10, 11), which suggests a relatively genetically homogeneous group of people
of high status (including close kin).The five Salme relatives are not the only kin in our dataset; we also identified two pairs of kin in which the related individuals were exca-vated hundreds of kilometres apart from each other, which markedly illustrates the mobility of individuals during the Viking Age

Ничего неизвестно про Викинговые войны.  Салме раньше считавшегося первым рейда в Линдисфарне почти на пол столетия.

4 брата высокого статуса и родственники третьего порядка в Салме говорит о гомогенной генетической группе высокого статуса включая ответвления семьи. 

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1536
  • Страна: gb
  • Рейтинг +406/-2

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1536
  • Страна: gb
  • Рейтинг +406/-2

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 13371
  • Страна: az
  • Рейтинг +3252/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Про разнообразие как критерий прародины:

В поисках прародины гаплогруппы

 Вся тема интересна и заслуживает продолжения даже спустя 11 лет. Ибо реально есть над чем кумекать.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8183
  • Страна: gt
  • Рейтинг +764/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Мужики, про разнообразие. Оно должно быть не только качественным, но и количественным. Для хохмы в маленькой Болгарии есть все основные субклады североафриканских E-M35. Абсолютно все, по полтора человека в каждом.
Частота тоже должна определяться и по процентам и по реальной численности. 10%  в Китае - это 100 млн., а 50% в Финляндии - это 2,5 млн, в Эстонии - это всего 500 тыс.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1536
  • Страна: gb
  • Рейтинг +406/-2
VK535 появился. Картина не ждали.  Аутосомно он итальянец.  Сидит в ветке с Коми/Татарстан. https://www.yfull.com/tree/R-BY159318/

VK535   Italy_Foggia-891   Italy   Foggia   San_Lorenzo   12-13th centuries


Здравствуйте, сделал Y-DNA тест + BigY + YFull отцу жены, получили субклад  R1b-Z2103->R-Z2106->R-Z2108->R-KMS67->R-KMS88, и образовался новый субклад R-BY159318



Что любопытно - на FTDNA в матчах на 37 маркерах 4 фамилии - Паршаков, Шипицын, Жданов и Ковальчук, 3 русских и один украинец - немного странно для редкой у нас гг R1b. Но все еще "страньше", мой тесть - коми, так вот из трех "русских" у Жданова прямо указано, что он тоже коми, у Шипицына место рождения - в Коми-пермяцком АО, наконец, редкая фамилия Паршаков на самом деле видимо тоже происходит из коми, т.к. даже среди земляков тестя есть Паршаковы. В общем,многовато для простого совпадения - мне кажется очень интересным вопрос, что за близкородственный "кластер" R1b-Z2103 среди коми/уральских народов?

Вот где сенсация-то.  Первое норманское захоронение в тех местах и сразу наш человек.  Но успел уже итальянизироваться?

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1536
  • Страна: gb
  • Рейтинг +406/-2
Или наоборот?  В Коми ветка попала из Средиземноморья?  И хорошенько расплодилась, раз уже несколько человек среди малоохваченного региона.  Скорее наоборот. 

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8183
  • Страна: gt
  • Рейтинг +764/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Или наоборот?  В Коми ветка попала из Средиземноморья?  И хорошенько расплодилась, раз уже несколько человек среди малоохваченного региона.  Скорее наоборот.
Это потомки ямников. Ветка древняя

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1536
  • Страна: gb
  • Рейтинг +406/-2
Тмрэса 2400 у коми с Апульей?  Не древняя.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8183
  • Страна: gt
  • Рейтинг +764/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Тмрэса 2400 у коми с Апульей?  Не древняя.
Тоже древнее. Раньше эпохи Великого переселения народов

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1536
  • Страна: gb
  • Рейтинг +406/-2
У VK508 с вашими подопечными тысяча триста, а вы строите семейные конструкции в историческое время.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8183
  • Страна: gt
  • Рейтинг +764/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
У VK508 с вашими подопечными тысяча триста, а вы строите семейные конструкции в историческое время.
До Рюрика всего 100 лет :) Это уже эпоха родословных.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1536
  • Страна: gb
  • Рейтинг +406/-2
Вы проблему не видите?   :)

С датированной средневековой могилой в Сан Лоренцо у нас параллельная ситуация. 

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6246
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2948/-2
  • Y-ДНК: N-L1025 Y60725
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
VK535 появился. Картина не ждали.  Аутосомно он итальянец.  Сидит в ветке с Коми/Татарстан. https://www.yfull.com/tree/R-BY159318/
Вот где сенсация-то.  Первое норманское захоронение в тех местах и сразу наш человек.  Но успел уже итальянизироваться?
Почему наш? Выше и ниже по ветке средиземноморцы. В Поволжье были миграции с юга. Оттуда могло попасть к коми (например, когда к ним пришли носители пермского языка около 1000 лет назад). Так что вроде нормально всё сходится.

У VK508 с подопечными Yurgan'а 1700-950 ybp, тоже вполне укладывается в разумный диапазон (260 - 1010 год нашей эры. ЕМНИП датировки YFull отсчитываются от 1960 года)

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8183
  • Страна: gt
  • Рейтинг +764/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
VK535 появился. Картина не ждали.  Аутосомно он итальянец.  Сидит в ветке с Коми/Татарстан. https://www.yfull.com/tree/R-BY159318/
Вот где сенсация-то.  Первое норманское захоронение в тех местах и сразу наш человек.  Но успел уже итальянизироваться?
Почему наш? Выше и ниже по ветке средиземноморцы. В Поволжье были миграции с юга. Оттуда могло попасть к коми (например, когда к ним пришли носители пермского языка около 1000 лет назад). Так что вроде нормально всё сходится.

У VK508 с подопечными Yurgan'а 1700-950, тоже вполне укладывается в разумный диапазон (260 - 1010 год нашей эры. ЕМНИП датировки YFull отсчитываются от 1960 года)
Интервалы чрезмерно завышены. Проверено на разных древних родословных.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100