АвторТема: Популяционная генетика мира викингов(препринт, 2019)  (Прочитано 58217 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1883
  • Страна: gb
  • Рейтинг +463/-4
Жалко, из Краковского царя не смогли ничего извлечь, расшифровали только холопа рядом до уровня I2a.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1883
  • Страна: gb
  • Рейтинг +463/-4
В готландском Кёпарсвике то ли торговцы, то ли дипломаты, то ли туристы.  Вроде пришельцы в основном, но диета у них была не морская, а фермерство там не было развито.

Оффлайн Deus

  • Сообщений: 295
  • Страна: 00
  • Рейтинг +50/-6
Начну с банальностей. Викинги - это не национальность и даже не народность. Это боснийская солянка всяческих племен и народов. Потому непонятен странный телячий восторг некоторых, узревших тут "свою" гаплогруппу. У вас что северогерманский фенотип или вы хотя бы говорите на одном из старогерманских наречий? Нет? Тогда викинги к вам имеют такое же отношение как причинное место к Северному сиянию.
Далее по списку. Очевидно что в выборку попали и автохтонные представители, особенно это видно на примере Сааремаа. таким образом за вычетом этого доля N едва ли будет превышать несколько процентов.
Несуразно высокий R1b тоже должен иметь какое-нибудь объяснение. Хотя в 10-12 веках уже полностью закончилась германизация кельтов и следовательно процент R1b должен соответствовать таковому у современных народов германской группы. Наличие I2 как вообще не принимавшей участие в этногенезе прагерманцев, наверно, чисто славянская примесь, которая отчасти (в малых количествах) перешла и в оседлое  позднее население Скандинавии.
I2b была у прагерманцев ;D

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5416
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1816/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Начну с банальностей. Викинги - это не национальность и даже не народность. Это боснийская солянка всяческих племен и народов. Потому непонятен странный телячий восторг некоторых, узревших тут "свою" гаплогруппу. У вас что северогерманский фенотип или вы хотя бы говорите на одном из старогерманских наречий? Нет? Тогда викинги к вам имеют такое же отношение как причинное место к Северному сиянию.


Я сам не разделяю пиетета по поводу не то, чтобы даже викингов древности, а всех германоговорящих даже современных народов, считаю их просто конкурентами (достаточно скучными), с кем можно быть временным партнером или в любой момент стать врагом ( как и с любыми другими).
Но sommer'у хочу прямо сказать, что такая демонстрация заносчивости - очень некрасивая.
Читал ветку и никаких "телячьих восторгов" не видел у других.

Моя ветка, например, вообще бедна на дДНК. Если бы где бы то ни было она всплыла по дДНК, я бы живо этим заинтересовался. И ни у кого не было бы оснований говорить о "телячьих восторгах".

Так что, sommer, ты не сдержался и привлек к себе внимание, тебя теперь трудно будет забыть :)
« Последнее редактирование: 18 Июль 2019, 13:33:53 от varang »

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1802
  • Страна: ru
  • Рейтинг +554/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Начну с банальностей. Викинги - это не национальность и даже не народность. Это боснийская солянка всяческих племен и народов. Потому непонятен странный телячий восторг некоторых, узревших тут "свою" гаплогруппу. У вас что северогерманский фенотип или вы хотя бы говорите на одном из старогерманских наречий? Нет? Тогда викинги к вам имеют такое же отношение как причинное место к Северному сиянию.
Далее по списку. Очевидно что в выборку попали и автохтонные представители, особенно это видно на примере Сааремаа. таким образом за вычетом этого доля N едва ли будет превышать несколько процентов.
Несуразно высокий R1b тоже должен иметь какое-нибудь объяснение. Хотя в 10-12 веках уже полностью закончилась германизация кельтов и следовательно процент R1b должен соответствовать таковому у современных народов германской группы. Наличие I2 как вообще не принимавшей участие в этногенезе прагерманцев, наверно, чисто славянская примесь, которая отчасти (в малых количествах) перешла и в оседлое  позднее население Скандинавии.

Вам бы неплохо на будущее, перед началом своего искрометного выступления, знакомится со всем материалом, а не как обычно поверхностно. По Сааремаа, по изотопному анализу, все захороненные в кораблях являются выходцами из Центральной Швеции

Весь остальной Ваш поток тщеславного сознания даже нет желания комментировать

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1883
  • Страна: gb
  • Рейтинг +463/-4
Если я правильно поняла графики сравнения тех и нынешних по аутосомным "рискам" , то у викингов шизофрения и рост зашкаливают по сравнению с нынешними скандинавами?

Оффлайн Pamir

  • Сообщений: 24
  • Страна: mt
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-DNA: L1a2-m357 (L3 L1c)
Странно что Q только 1 человек. Хотя сайт Eupedia показывает что в Скандинавии Q нормально распространена. По крайней мере больше чем G L J T.
https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_Q_Y-DNA.shtml

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1883
  • Страна: gb
  • Рейтинг +463/-4

Зато он у вас из Дорсетского могильника.  Там отряд захоронен, все реально молодые викинги-разбойники, разбитые в бою и декапитированные.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17572
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Недотипирован, наверное.

Когда появятся BAMы хорошо бы проверить этих BT, CT и F.

Буквально на днях филистимлянин ASH008 из Ашкелона с указанной Y-хромосомной гаплогруппой BT при проверке BAMa оказался J1-Z2331.

Цитировать
VK164   BT   UK_Oxford_#2   UK   Oxford   St_John’s_College_Oxford   880-1000 CE   0.002   Male   I3a1

VK222   BT   Russia_Gnezdovo 60-95   Russia   Gnezdovo   Gnezdovo   10-11th centuries CE   0.001   Male   H63

VK185   CT   Greenland F9   Greenland   Eastern Settlement   Ø029a   10-12th centuries CE   0.003   Male   H4a1a1

VK359   CT   Oland_1130   Sweden   Oland   Oland   700 CE   0.006   Male   H1f+16093

VK467   CT   Gotland_Kopparsvik-181   Sweden   Gotland   Kopparsvik   900-1050 CE   0.011   Male   H1a

VK116   F   Norway_Trondheim_SK372   Norway   Nor_Mid   Trondheim   12-13th centuries CE   0.005   Male   U6a3

VK161   F   Russia_Kurevanikka_7283-4   Russia   Kurevanikha   Kurevanikha   10-13th centuries CE   0.023   Male   T2b

VK304   F   Sweden_Skara 36   Sweden   Skara   Varnhem   10-12th centuries CE   0.011   Male   K1a1b1e

VK411   F   Denmark_Galgedil TT   Denmark   Funen   Galgedil   9-11th centuries CE   0.019   Male   H1a1

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1883
  • Страна: gb
  • Рейтинг +463/-4
Краковский слуга, Луцкий и Черниговский князья "Polish-like", а в Кёпарсвике I2a полякофинн.  Наш человек.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3621/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
у викингов шизофрения и рост зашкаливают
Избранники Одина ;D

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6184
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2438/-13
  • мтДНК: H1b
Рост необходим. Да и вообще профессия нервная...

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1883
  • Страна: gb
  • Рейтинг +463/-4
Измельчал и поскучнел скандинав.

Жалко, варяжские поселения в Ладоге и под Смоленском мало аутосомных данных дали.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1883
  • Страна: gb
  • Рейтинг +463/-4
Оксфордские скандинавы из списка жили какое-то время на тутошней ферме, но выросли на морской рыбе, и тут же уже их дети-подростки.   Убиты ударом в спину или в борьбе, защиаясь.  Генетически подтвержденные жертвы исторического указа короля Афельреда убивать данов.

Даа, потрясающая работа, конечно.


Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1802
  • Страна: ru
  • Рейтинг +554/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Наличие I2 как вообще не принимавшей участие в этногенезе прагерманцев, наверно, чисто славянская примесь, которая отчасти (в малых количествах) перешла и в оседлое  позднее население Скандинавии.

Лучше бы матчасть учили, чем начинали с банальностей.

Полагаю, что по мнению этого «специалиста» sommera, вся эта братва славяне  ;D
https://www.yfull.com/tree/I-CTS6433/

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.