АвторТема: Сбор статистики по аутосомному родству  (Прочитано 5008 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 731
  • Страна: ru
  • Рейтинг +866/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #15 : 30 Июль 2019, 01:24:08 »
 Из 1195 кузенов по версии 23ия
Вусал вероятно из Баку                                                                   а осетин Заур Сокаев из т.н. монгольского старкласстра C-M217
                

за 700 лет у прямого потомка монгола осталось меньше азиатских аутосом, чем у среднестатистического кавказца

брат         Mark Tabolov G-P15 U3b1                                                      сестра   Louisa Tabolov G-P15 U3b1                                 
   
брат      сестра 
idris Temirbulatov R-Z93 U5a1b                                                               Zabida Temirbulatov K2a

У дигорцев осетин ( Тамерлан) в сравнению с осетинами иронцами(Маирбек и Зарина) больше азиатских компонентов
как варианты

у кореянки Виктории Цой видно, что отец кавказец

 казалось бы американский в третьем поколении японец Суми случайно оказался в совпаденцах, одноко у сравниваемых лиц в родословных есть одинаковая восточноевропейская фамилия и пересечение аутосом тоже в европейском секторе со стороны бабушки по отцу Суми.

из американцев Джордж Купер  возможно осетинского дигорского происхождения сМ ближе чем осетин  Берёзов или полуазиат   Алан Мэтью
george cooper 1925  G-P287  Мт R1  0.22% 17cM              Temir Berezov   G-P15  Мт U3b1  0.18% 14cM           Alan Mathieu      R-M417  Мт H    0.16%  12cM
                                           

Оффлайн kbg

  • Сообщений: 754
  • Страна: ua
  • Рейтинг +108/-0
  • Днипро
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #16 : 18 Август 2019, 17:04:48 »
Интересный инструмент анализа совпаденцев https://dnapainter.com/tools/probability

Оффлайн Parteigenosse

  • Сообщений: 22
  • Рейтинг +0/-6
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #17 : 21 Март 2020, 15:53:19 »
Из 1195 кузенов по версии 23ия

очень интересно.. Приведенные кавказцы на этом проекте такие прям коренные европейцы ( свыше 80-90%), что диву даешься..
  На FTDNA у осетин (носителей G2a1) свыше 80% аутосом - Ближний Восток, что коррелирует с их основной гаплогруппой G2a1a, которая близкородственна т.н. сванско-карачаевской ветви G2a1a.. А тут осетины (G-P15),на кого ни глянь - все сплошь коренные европейцы, свыше 80%-90% Европа. Некоторые европейцы   - не настолько европейцы, как кавказцы на этом проекте 23andMe. 
Алан Мэтью с мужской гаплогруппой R-M417 (это, очевидно,  R1a1-M417) и женской гаплогруппой H ( типичными для индоевропейских народов, кстати говоря) -  европеец всего на 46,2% ( "полуазиат", как вы его назвали),  а кавказцы - осетин Темир Берёзов( от русского "берёза"?) с нетипичной для индоевропейцев гаплогруппой G-P15 ( да и внешностью совсем не европейской, судя по фото)  - европеец на 88,7%, азербайджанец Вусал из Баку  - европеец на 93,5%, осетин Марк Таболов с гаплогруппой G-P15 - европеец на 98,5%..... Получается, что уроженцы Кавказа осетины и азербайджанцы - почти коренные европейцы, а собственно европейцы типа Алана Мэтью - полуазиаты..
Весьма странно на 23andMe аутосомы считают, не находите?

« Последнее редактирование: 21 Март 2020, 17:21:09 от Parteigenosse »

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 731
  • Страна: ru
  • Рейтинг +866/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #18 : 04 Апрель 2020, 21:34:02 »
  что диву  а кавказцы - осетин Темир Берёзов( от русского "берёза"?) с нетипичной для индоевропейцев гаплогруппой G-P15 ( да и внешностью совсем не европейской, судя по фото)  - 
Весьма странно на 23andMe аутосомы считают, не находите?
нет, нерусское берёза

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1355
  • Страна: gb
  • Рейтинг +365/-1
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #19 : 05 Апрель 2020, 19:36:01 »
По случаю карантина у нас в высвобожденное от нормальной жизни время образовался генеалогический прорыв.

Предыстория: проследили род N до 1588 года.  Потом кирпичная стена.  Среди совпаденцев нет однофамильцев ни по игреку, ни по аутосомам.  Однофамильцев много протестировано, так что это не проблема отсутствия тестов.

 Один совпаденец по игреку с другой фамилией привел в городок в 50 км к югу от родового городка.  Выяснилось, что фамилия N совпадает с написанием названия городка около 11-13 веков.  Потом написание изменилось.  Сделали поиск среди аутосомных совпаденцев со старым названием городка (идентичным фамилии N) - нету.  Сделали поиск с новым названием - нашли 7 плюс 1 (вариация фамилии).  Два совпаденца отбрасываем, потому что они еще и по матери.  Остается 5 плюс 1 с новым названием.  Все иммигранты в другую страну, причем как на подбор ранние, 17 век.  То есть множественные пересечения маловероятны.

Фамилии по месту выхода давались исключительно после выхода.  То есть предок N вышел из городка до 13 века, предки соападенцев после.  То есть есть вполне определенная временная рамка - 800 лет назад. 

Вопрос: как могли сохраниться вот такие огромные куски, если пробивает не дальше 200-300 лет.  Я что-то в замешательстве.
Такие одиночные куски в 19 сМ мы прямо рассматриваем как недавние в славянских случаях.   Первые три в списке не просто имеют в дереве фамилию, а прямые однофамильцы с новым вариантом названия городка, у нас старое.


Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6567
  • Страна: ru
  • Рейтинг +937/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #20 : 05 Апрель 2020, 19:46:10 »

Предыстория: проследили род N до 1588 года. 

Вопрос: как могли сохраниться вот такие огромные куски, если пробивает не дальше 200-300 лет.  Я что-то в замешательстве.

N в смысле гапла? Или просто скрыта фамилия?
А 19 см это не так много - вполне может быть и составной сегмент.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1355
  • Страна: gb
  • Рейтинг +365/-1
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #21 : 05 Апрель 2020, 20:17:14 »
Фамилия просто.  Ну не N, давай Джонсон назовем.  Совпаденцы Джонс.  Такого типа разница, созвучие есть.  И соответствует названию городка в разные периоды истории.

У трех верхних при триангуляции совпадает кусок.  По идее не составной? У остальных по-разному.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1355
  • Страна: gb
  • Рейтинг +365/-1
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #22 : 06 Апрель 2020, 10:21:49 »
Попытала разные триангуляции.  Первые три только друг другу совпаденцы.  Среди оставшихся пара совпала с дополнительным в конце.  Никто не из pile-up'a, то есть в группе по сто человек друг другу родственных не сидит. 

В общем, вот такой феномен.  Почти уверенно можно датировать совпавший аутосомный кусок в 19 сМ не позже 13 века.

Оффлайн evgivanov

  • Сообщений: 404
  • Страна: ru
  • Рейтинг +139/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP682+, YP1261+)
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #23 : 06 Апрель 2020, 18:34:33 »

Вопрос: как могли сохраниться вот такие огромные куски, если пробивает не дальше 200-300 лет.  Я что-то в замешательстве.


Excess IBD sharing? Проверьте не попадает ли этот участок в указанные диапазоны в таблице по ссылке - https://isogg.org/wiki/Identical_by_descent#/media/File:Table_3_start_and_stop_positions.jpg

У меня такое же с финнами. Огромные куски по 24 см на второй хромосоме и фтдна определяет степень родства как 2nd-4th cousin. 

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1355
  • Страна: gb
  • Рейтинг +365/-1
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #24 : 06 Апрель 2020, 20:35:35 »
Тоже сначала подумала, но не оно. 

Оффлайн Daemon2017Автор темы

  • Сообщений: 1310
  • Страна: ru
  • Рейтинг +555/-16
  • Y-ДНК: R1a-Y35177/BY82934
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100