АвторТема: Почему у матери совпаденца-однофамильца меньше см?  (Прочитано 1764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8590
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4940/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Блин, да я же именно так и пишу:  будь он реальный родственник, то должен иметь как минимум столько же (10-15 сМ) или (скорее всего) больше сМ (~20-30 сМ).
Я больше к тому, что по аналогии с более близким родством люди ожидают от этих 20-30 уменьшения к следующему поколению вдвое, а по сути это уменьшение как раз не очень вероятно - скорее произойдёт либо полное исчезновение (не наш случай), либо они в таком же виде останутся у ребёнка. Конечно, если они были одним сегментом.

Оффлайн Faraon30Автор темы

  • Сообщений: 122
  • Рейтинг +10/-0
Если малосегментное совпадение пришло от обоих родителей, то это же и есть тот самый общий этнофон, присущий любому представителю данной популяции. Разве нет?
То есть общая фамилия и село в данном случае просто совпадение?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17539
  • Страна: az
  • Рейтинг +6187/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Это неизбежное явление для внутрипоселенческих популяций. Формально там все друг другу родственны. В реале - расчёт по этой формуле будет выдавать заниженное число поколений.

Поэтому я поставил минимальный барьер в 50 сМ.
(Я сам имею "родство" с бездной разношёрстных людей из разных континентов на уровне 10-20 сМ. Разумеется, это фантомы).

Оффлайн marinna

  • Сообщений: 29
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
уменьшение произошло до такой степени, что за сегмент он уже алгоритмом не засчитывается).
Добрый день. А вот такое.

ФТДНА.
Искала в поиске по фамилии. Зашла в одно древо (фамилия если общая, то это в глубине веков общий предок).
Мой совпаденец (Х) 15 сМ (наиб.с. - 9 сМ). Нет совпадений с его родителями. И нет вообще совпадений у них троих с сестрой моей бабушки.

Гедматч.
У меня совпадения со всеми тремя (!). У сестры моей бабушки совпадение только с Х и ни с одним из его родителей (логично было бы с отцом, по немецкой ветви). Я так понимаю, что так (не)сработали малые сегменты и посему родитель Х-са не отобразился, хм...
Гедматч:
Я и Х


Я и отец Х


Я и мать Х


сестра моей бабушки и Х

Оффлайн Древ

  • Сообщений: 694
  • Страна: ru
  • Рейтинг +183/-2
  • Y-ДНК: I-PH1410
  • мтДНК: H5a1a*
Мой совпаденец (Х) 15 сМ (наиб.с. - 9 сМ). Нет совпадений с его родителями.
А в МХ и Генотек пробовали заливать-сравнивать?
Вцелом, как по мне, если есть совпадение, которое не усиливается с вашими родителями или с родителями совпаденца - это этнофон.

Оффлайн marinna

  • Сообщений: 29
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
если есть совпадение, которое не усиливается с вашими родителями или с родителями совпаденца - это этнофон.
все же речь о не близких временах и я абсолютно согласна с
по аналогии с более близким родством люди ожидают от этих 20-30 уменьшения к следующему поколению вдвое, а по сути это уменьшение как раз не очень вероятно - скорее произойдёт либо полное исчезновение (не наш случай), либо они в таком же виде останутся у ребёнка. Конечно, если они были одним сегментом.

Меня удивляет, что есть совпадение с человеком, но с его родителями может и не показывать...

Оффлайн marinna

  • Сообщений: 29
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
А в МХ и Генотек пробовали заливать-сравнивать?
МХ: танцы с бубнами проходила, не хочу туда уже соваться, хотя файлы давно загружены.
Генотек: свой файл загрузила (их не показывает), файл сестры бабушки загрузила бесплатно (аж 2-ды), но ничего не дает смотреть, загружу позже за 51 р.(если получится), когда удалятся эти (сразу не удаляется - чрез 30 дней).

У меня совпаденка в ФТДНА с 10 сМ. Также в поиске набрала фамилию и вышла на нее. Так вот, общий предок у нас 1490 г.р. Объемное древо, просмотрела, там шведы и вот горстка немцев (ее предка *1654 из Вюртемберга убыла в Швецию к мужу-шведу). Возможно, в Вюртемберге еще был один общий предок (предположительно). Глянула ее этнокарту: Скандинавия - 72, Энгланд, Скотланд - 24, Балтик - 4%. У баб.сестры ее нет (к слову). Уж очень далеко. Возможно, просто швед - общий предок, что поближе в веках. И вообще, может по моей украинской ветви, а не по немецкой Но такое совпадение впечатляет, конечно.

Такой пример. Совпаденец 3rd Cousin - 5th Cousin (минимум 2 общих предка на начало 19 века):
у меня: Генотек — 17 (9) сМ; ФТДНА — 24 (15) сМ
сестры бабушки: ФТДНА - по 15 сМ.

Оффлайн Древ

  • Сообщений: 694
  • Страна: ru
  • Рейтинг +183/-2
  • Y-ДНК: I-PH1410
  • мтДНК: H5a1a*
Меня удивляет, что есть совпадение с человеком, но с его родителями может и не показывать...
Этнофон так и работает. У вас есть крошечное совпадение с обоими родителями, то так как оно меньше минимального порога (например, по 9 см), оно не показывается. А их ребёнку достались совпадающие с вами кусочки от обоих родителей и получилось 9+9=18 см
Казалось бы это существенно, но нет.

Оффлайн marinna

  • Сообщений: 29
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
У вас есть крошечное совпадение с обоими родителями
это мне понятно, но я про вот это
У сестры моей бабушки совпадение только с Х и ни с одним из его родителей
впрочем, не суть важно

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.