АвторТема: Y-chromosomal analysis of clan structure of Kalmyks  (Прочитано 6396 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Y-chromosomal analysis of clan structure of Kalmyks
« Ответ #45 : 16 Апрель 2019, 14:57:03 »
об этом говорит источник , что они были у Джучи и Угедея , это может быть аргументом что она у них не от дербет
источник говорит о наличии части найманов у Угедея, но это абсолютно не доказывает что ваш М407 оттуда пришел

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Y-chromosomal analysis of clan structure of Kalmyks
« Ответ #46 : 16 Апрель 2019, 14:57:17 »
Хватит уже фантазировать

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Y-chromosomal analysis of clan structure of Kalmyks
« Ответ #47 : 16 Апрель 2019, 15:01:24 »
об этом говорит источник , что они были у Джучи и Угедея , это может быть аргументом что она у них не от дербет
источник говорит о наличии части найманов у Угедея, но это абсолютно не доказывает что ваш М407 оттуда пришел
читаите внимательно мои сообщения , я пишу что она у них не от дербет

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Y-chromosomal analysis of clan structure of Kalmyks
« Ответ #48 : 16 Апрель 2019, 15:04:03 »
об этом говорит источник , что они были у Джучи и Угедея , это может быть аргументом что она у них не от дербет
источник говорит о наличии части найманов у Угедея, но это абсолютно не доказывает что ваш М407 оттуда пришел
читаите внимательно мои сообщения , я пишу что она у них не от дербет
Я тут этого не утверждаю, я просто говорю что ваша фантазия оторвана от реальности

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2356
  • Рейтинг +731/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b12a
Re: Y-chromosomal analysis of clan structure of Kalmyks
« Ответ #49 : 16 Апрель 2019, 15:10:13 »
об этом говорит источник , что они были у Джучи и Угедея , это может быть аргументом что она у них не от дербет
источник говорит о наличии части найманов у Угедея, но это абсолютно не доказывает что ваш М407 оттуда пришел
читаите внимательно мои сообщения , я пишу что она у них не от дербет
Я тут этого не утверждаю, я просто говорю что ваша фантазия оторвана от реальности
И у калмыков-дербетов, и у казахов-коныратов была обнаружена гаплогруппа C-M407. Только их ветви совсем разные, разошлись около 4200 лет назад (YFull). Надо посмотреть Y-STR гаплотипы найманов с гаплогруппой C-M407. Сразу станет ясно, к какой из двух ветвей гаплотипы найманов относятся. Вот и все.

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Y-chromosomal analysis of clan structure of Kalmyks
« Ответ #50 : 16 Апрель 2019, 15:24:00 »
об этом говорит источник , что они были у Джучи и Угедея , это может быть аргументом что она у них не от дербет
источник говорит о наличии части найманов у Угедея, но это абсолютно не доказывает что ваш М407 оттуда пришел
читаите внимательно мои сообщения , я пишу что она у них не от дербет
Я тут этого не утверждаю, я просто говорю что ваша фантазия оторвана от реальности
мои ,, фантазии,, хоть оторвана от реальности  , порои  они в дальнеишем становятся реальностью

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Y-chromosomal analysis of clan structure of Kalmyks
« Ответ #51 : 16 Апрель 2019, 20:05:34 »
И у калмыков-дербетов, и у казахов-коныратов была обнаружена гаплогруппа C-M407. Только их ветви совсем разные, разошлись около 4200 лет назад (YFull). Надо посмотреть Y-STR гаплотипы найманов с гаплогруппой C-M407. Сразу станет ясно, к какой из двух ветвей гаплотипы найманов относятся. Вот и все.
Я полностью согласен, я просто настаиваю на том, что без субклада и гаплотипа нельзя фантазировать о 13 веке и откуда субклад

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Y-chromosomal analysis of clan structure of Kalmyks
« Ответ #52 : 16 Апрель 2019, 20:06:20 »
мои ,, фантазии,, хоть оторвана от реальности  , порои  они в дальнеишем становятся реальностью
Верьте и дальше в аутотренинг

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Y-chromosomal analysis of clan structure of Kalmyks
« Ответ #53 : 16 Апрель 2019, 20:47:41 »
мои ,, фантазии,, хоть оторвана от реальности  , порои  они в дальнеишем становятся реальностью
Верьте и дальше в аутотренинг
так мои ,,аутотренинг ,, как вы назвали идет от внешнего вмешательства ( источники) из которых делаются предположения
и не примеряите на мне свои костюмы , затыкая мне делать предположения

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Y-chromosomal analysis of clan structure of Kalmyks
« Ответ #54 : 16 Апрель 2019, 21:16:13 »
об этом говорит источник , что они были у Джучи и Угедея , это может быть аргументом что она у них не от дербет
источник говорит о наличии части найманов у Угедея, но это абсолютно не доказывает что ваш М407 оттуда пришел
читаите внимательно мои сообщения , я пишу что она у них не от дербет
Я тут этого не утверждаю, я просто говорю что ваша фантазия оторвана от реальности
И у калмыков-дербетов, и у казахов-коныратов была обнаружена гаплогруппа C-M407. Только их ветви совсем разные, разошлись около 4200 лет назад (YFull). Надо посмотреть Y-STR гаплотипы найманов с гаплогруппой C-M407. Сразу станет ясно, к какой из двух ветвей гаплотипы найманов относятся. Вот и все.
если правильно понимаю , в уфуле дербеты в этои ветки С-F3850 ?

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Y-chromosomal analysis of clan structure of Kalmyks
« Ответ #55 : 16 Апрель 2019, 22:19:06 »
так мои ,,аутотренинг ,, как вы назвали идет от внешнего вмешательства ( источники) из которых делаются предположения
и не примеряите на мне свои костюмы , затыкая мне делать предположения
Каша какая-то а не структурированные мысли.
"Внешнее вмешательство" то есть М407 у найманов об этом ни один источник не говорит, вы сами себе тут все надумали.
Источники никогда не может свидетельствовать о том, откуда пришел субклад, тем более если субкладу более 4 тысяч лет возраст
Так что давайте без гаплотипов и терминальных СНП-ов вы фантазировать просто не будете.

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Y-chromosomal analysis of clan structure of Kalmyks
« Ответ #56 : 16 Апрель 2019, 22:49:04 »
так мои ,,аутотренинг ,, как вы назвали идет от внешнего вмешательства ( источники) из которых делаются предположения
и не примеряите на мне свои костюмы , затыкая мне делать предположения
Каша какая-то а не структурированные мысли.
"Внешнее вмешательство" то есть М407 у найманов об этом ни один источник не говорит, вы сами себе тут все надумали.
Источники никогда не может свидетельствовать о том, откуда пришел субклад, тем более если субкладу более 4 тысяч лет возраст
Так что давайте без гаплотипов и терминальных СНП-ов вы фантазировавть просто не будете.
о источнике , что они были у Джучи и Угедея , отсюда сделал предположение М407 могла быть у них там и там , вполне возможно что и ошибаюсь  , без гаплотипов спор бессмыслен
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2019, 23:11:36 от Maks »

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Y-chromosomal analysis of clan structure of Kalmyks
« Ответ #57 : 17 Апрель 2019, 04:56:32 »
о источнике , что они были у Джучи и Угедея , отсюда сделал предположение М407 могла быть у них там и там , вполне возможно что и ошибаюсь  , без гаплотипов спор бессмыслен
Их наличие в том или ином улусе вообще никак не может быть аргументом в споре о происхождении субклада (без гаплотипа и субклада), это то же самое что по гороскопу судить о музыкальных предпочтениях человека

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Y-chromosomal analysis of clan structure of Kalmyks
« Ответ #58 : 19 Апрель 2019, 15:53:56 »
об этом говорит источник , что они были у Джучи и Угедея , это может быть аргументом что она у них не от дербет
источник говорит о наличии части найманов у Угедея, но это абсолютно не доказывает что ваш М407 оттуда пришел
читаите внимательно мои сообщения , я пишу что она у них не от дербет
я просто говорю что ваша фантазия оторвана от реальности

вы пишите  :  Найманы, потомки Укреша. Укреш-найманы уже фиксировались
внутри государства Абулхаир-хана (1429-1469). У казахских найманов
сохранилось деление на Терстанбалы, Ергенекты и Толегетай. Из которых
Толегетай имел четверых сыновей: Каракерей, Садыр, Матай и Тортуыл.
Ергенекты состоит из Бура, Балталы, Кокжарлы, Баганалы.
https://e-history.kz/media/upload/1466/2015/01/20/d21853e1258910859d7bf8b235ccfa1d.pdf

 тут http://meeting.nlrk.kz/result/ebook_323/index.html#ps  баганалы от Кетбуки , балталы от Кельбука
 здесь чьи фантазии?
« Последнее редактирование: 19 Апрель 2019, 19:40:19 от Maks »

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Y-chromosomal analysis of clan structure of Kalmyks
« Ответ #59 : 21 Апрель 2019, 06:33:43 »
И где вы тут фантазии увидели. Там три разных версии шежире плюс включение Баганалы и Балталы в Ергенкты не исключает того что они потомки Кетбуки и второго.
Так что не ищите то к чему можно придраться.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.