АвторТема: mytrueancestry.com  (Прочитано 193862 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19337
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4938/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #810 : 25 Июль 2020, 10:58:15 »
Ну говорим о современных популяциях...

И я о современных.

Просто, у трёх разных современных популяций есть определённое количество общих предков.

Это не значит, что одна современная популяция произошла от другой современной популяции.

У меня и у моего двоюродного брата общие бабушка и дедушка по одной из линий (соответственно папа/мама моей мамы и папа/мама его папы), но это не значит, что я происхожу от него или он от меня.

Оффлайн Nicola_Canadian

  • Сообщений: 880
  • Страна: ru
  • Рейтинг +374/-4
  • А больную кровь да в лесу людском чуять русичу ...
  • Y-ДНК: I1-L22-P109 (I-S14887a*)
  • мтДНК: HV9b1a
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #811 : 25 Июль 2020, 11:05:47 »
Ну говорим о современных популяциях...

И я о современных.

Просто, у трёх разных современных популяций есть определённое количество общих предков.

Это не значит, что одна современная популяция произошла от другой современной популяции.

У меня и у моего двоюродного брата общие бабушка и дедушка по одной из линий (соответственно папа/мама моей мамы и папа/мама его папы), но это не значит, что я происхожу от него или он от меня.

На сколько поколений вглубь смотрят аутосомные калькуляторы?

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 9024
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5144/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #812 : 25 Июль 2020, 11:13:08 »
Да возьми любого шведа или русского и у него ВСЕГДА покажут финнов в аутосомах... Финнов на всех не хватит...
У меня есть троюродный брат. У моего брата есть троюродный брат. У моего другого брата есть троюродный брат. У моей сестры есть троюродный брат. У моей другой сестры есть троюродный брат. Ну точно его на всех не хватит, чтобы быть нам всем родственником.

Оффлайн Nicola_Canadian

  • Сообщений: 880
  • Страна: ru
  • Рейтинг +374/-4
  • А больную кровь да в лесу людском чуять русичу ...
  • Y-ДНК: I1-L22-P109 (I-S14887a*)
  • мтДНК: HV9b1a
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #813 : 25 Июль 2020, 11:20:10 »
Да возьми любого шведа или русского и у него ВСЕГДА покажут финнов в аутосомах... Финнов на всех не хватит...
У меня есть троюродный брат. У моего брата есть троюродный брат. У моего другого брата есть троюродный брат. У моей сестры есть троюродный брат. У моей другой сестры есть троюродный брат. Ну точно его на всех не хватит, чтобы быть нам всем родственником.

Этнокалькуляторы на сколько поколений могут смотреть вглубь?

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19337
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4938/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #814 : 25 Июль 2020, 11:21:04 »
На сколько поколений вглубь смотрят аутосомные калькуляторы?

Для определения популяционного родства - на много.

У меня с Вами может быть масса очень мелких общих сегментов, позволяющих определить наше популяционное родство (принадлежность одной популяции / принадлежность родственной популяции).

В то же самое время у нас могут полностью отсутствовать общие сегменты достаточного размера, свидетельствующие о близком персональном родстве в пределах ~5 поколений, о котором говорится в разделе об аутосомном родстве на форуме.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 9024
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5144/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #815 : 25 Июль 2020, 11:38:59 »
Этнокалькуляторы на сколько поколений могут смотреть вглубь?
На так сформулированный вопрос можно ответить только "от нуля до бесконечности". Какие калькуляторы? Что подразумевается под смотреть? Что именно они должны увидеть, с какой точностью? Всё сильно зависит от ситуации.

Оффлайн Sly

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 577
  • Страна: nf
  • Рейтинг +538/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Польша?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты (Датский субклад)
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #816 : 25 Июль 2020, 11:39:55 »
Сала Серебряный рудник Швеция
Sk6866 (1610 г. н.э.)

гаплогруппа мтДНК: U5b2a
Гаплогруппа Y-ДНК: R1b1a (L388 / PF6468)

Генетическое расстояние: 11.136
Пример матча! 98% ближе, чем другие пользователи

Оффлайн Nicola_Canadian

  • Сообщений: 880
  • Страна: ru
  • Рейтинг +374/-4
  • А больную кровь да в лесу людском чуять русичу ...
  • Y-ДНК: I1-L22-P109 (I-S14887a*)
  • мтДНК: HV9b1a
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #817 : 25 Июль 2020, 11:41:54 »
Этнокалькуляторы на сколько поколений могут смотреть вглубь?
На так сформулированный вопрос можно ответить только "от нуля до бесконечности". Какие калькуляторы? Что подразумевается под смотреть? Что именно они должны увидеть, с какой точностью?

Family Finder, Gedmatch, 23andme...
Если указывают на родство с какими-то современными популяциями, то как определить насколько глубока эта близость? Когда там был этот "троюродный брат"?

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 9024
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5144/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #818 : 25 Июль 2020, 11:44:56 »
Family Finder, Gedmatch, 23andme...
Если указывают на родство с какими-то современными популяциями, то как определить насколько глубока эта близость? Когда там был этот "троюродный брат"?
Это всё тоже неконкретно. Давайте так. Когда северным русским показывают финнов, то этому родству, с моей точки зрения, в основном одна-три тысячи лет.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 15071
  • Страна: id
  • Рейтинг +1001/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #819 : 25 Июль 2020, 11:47:41 »
Когда северным русским показывают финнов, то этому родству, с моей точки зрения, в основном одна-три тысячи лет.
А "финский" компонент у северных русских связан только с прибалтийскими финнами? Или так же как минимум с саамами, марийцами и пермскими народами?

Оффлайн Nicola_Canadian

  • Сообщений: 880
  • Страна: ru
  • Рейтинг +374/-4
  • А больную кровь да в лесу людском чуять русичу ...
  • Y-ДНК: I1-L22-P109 (I-S14887a*)
  • мтДНК: HV9b1a
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #820 : 25 Июль 2020, 11:50:36 »
Цитировать
У всех северо-восточных европейцев этих викинго-шведов в генетических кузенах хватает и в этом нет ничего особенного.

на самом деле мы только сейчас это можем подтвердить конкретно на примерах...
Но вопрос не в этом, а в том - какова причина -

1) экспансия викингов
2) общие древние предки
3) вездесущие финнские тролли
4) балтийские эмигранты в скандинавию
5) ...

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 15071
  • Страна: id
  • Рейтинг +1001/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #821 : 25 Июль 2020, 11:53:42 »
5) ...
5) эстонцы уеххалли даллекко от Таллинна. :)

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5839
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #822 : 25 Июль 2020, 11:54:33 »
Когда северным русским показывают финнов, то этому родству, с моей точки зрения, в основном одна-три тысячи лет.
А "финский" компонент у северных русских связан только с прибалтийскими финнами? Или так же как минимум с саамами, марийцами и пермскими народами?
Ыкля
Нет никакого "финского компонента" северных русских - читайте объяснение Srlz внимательно. Если говорить о компонентах, то сокрее у финнов есть русский компонент. После развала Российской Империи некоторое количество русских осталось в Финляндии и там растворилось или по другому было ассимилировано.

Оффлайн Sly

  • East Slavic 74% Baltic 14% Central Europe 9% Ireland 3%
  • Сообщений: 577
  • Страна: nf
  • Рейтинг +538/-7
  • Y-ДНК: Печенкины R1a-Y2915 (Южно-русский) Мишины N-L1027 (Литва) genetic Giedraitids, Микуровы R-CTS4648 (Польша?)
  • мтДНК: K1b2b1 Кельты (Датский субклад)
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #823 : 25 Июль 2020, 11:55:20 »
У шведа так же есть совпадение,но в меньшей степени  :)

Сала Серебряный рудник Швеция
Sk6866 (1610 г. н.э.)

гаплогруппа мтДНК: U5b2a
Гаплогруппа Y-ДНК: R1b1a (L388 / PF6468)

Генетическое расстояние: 17.492
Образец матча! 86% ближе, чем другие пользователи

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5839
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #824 : 25 Июль 2020, 11:56:33 »
Цитировать
У всех северо-восточных европейцев этих викинго-шведов в генетических кузенах хватает и в этом нет ничего особенного.

на самом деле мы только сейчас это можем подтвердить конкретно на примерах...
Но вопрос не в этом, а в том - какова причина -

1) экспансия викингов
2) общие древние предки
3) вездесущие финнские тролли
4) балтийские эмигранты в скандинавию
5) ...
ИМХО:

2) общие древние предки
4) балтийские эмигранты в скандинавию

При этом п.4 следует из п.2

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.