mytrueancestry.com

[Yaroslav]

А вот норвежцы оказались более похожими на немцев. Датчане - те так вообще.

При какой-то аномальной вспышке в Беларуси и у гагаузов.

А если с немцами такую же карту по 7 сМ?

Вот у немцев и проявились норвежцы вместо шведов. И почему-то белорусы. Ну мокшан и гагаузов можно списать на повышенный шум от микровыборок. Словаки, венгры и поляки вопросов не вызывают, как соседи. В общем, пока много непонятного в этом методе

[Nicola_Canadian]

Учитывая, что даже сейчас население Финляндии всего 5 млн человек (из которых каждый восьмой швед), а 1-2 тысячи лет назад? Наберется ли там хоть миллион вообще всех финноугров? Жили на болотах, городов не строили, насильной экспансией, как славяне или скандинавы, не занимались, свою религию, язык, традиции не передавали (Венгрия - исключение), но при этом ТАК наследили по всей северной Европе! Что-то тут не так со всеми этими калькуляторами когда дело доходит до финнов!

[Nicola_Canadian]

Почему и у северных русских масса финнов в аутосомах, а также шведов - была даже отдельная тема от уважаемой Oxon.

Вот, например, из этой темы:

Я не помню, в какое время их гаплогруппа появилась на территории современной Швеции: вместе с финно-угроязычными или ещё до них, до скандинавоязычных или же в одно с ними время - хорошо, в принципе, не суть важно. Главное, что их предки по Y-линии пришли с Востока и, на мой взгляд, принесли (возможно, что не единственной и не первой волной) общие компоненты с частью современных русских популяций, а особенно с северной.

Тут стоит вспомнить и скандинавский субклад R1a, и I1.
Ради интереса посмотрел количество кузенов для научной шведской выборки (не знаю, откуда они, скорее всего центральные шведы). Тут только сегменты от 7 сМ и выше, то есть учитывающиеся FTDNA на правах генеалогических.

Третье и четвертое места после собственно шведов и финнов делят между собой северные + северо-западные русские и британцы. А вот с норвежцами почему-то слабо пересекаются. Так что да, родственники они нам. Russian-West это Псков+Тверь+Смоленск.

Отличная карта! Ещё бы туда добавит Russian North-West и картина была бы полной!

[VictorV.]

Это у викингов генетики материка выше крыши.

Даже не вдаваясь сейчас в подробности о материковой генетике.

Не пойму, как эта вышекрышность влияет на дискуссию норманизм vs антинорманизм?
 

В даном случае никак -там в контексте речь шла о другом.

[Asmat headhunter]

Учитывая, что даже сейчас население Финляндии всего 5 млн человек (из которых каждый восьмой швед), а 1-2 тысячи лет назад?

Почему каждый восьмой? Скорее каждый двадцатый. https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish-speaking_population_of_Finland

Swedish-speakers comprise 5.2% of the total Finnish population or about 4.9% without Åland. The proportion has been steadily diminishing since the early 19th century, when Swedish was the mother tongue of approximately 15% of the population and considered a prestige language.

[VictorV.]

Почему и у северных русских масса финнов в аутосомах, а также шведов - была даже отдельная тема от уважаемой Oxon.

Вот, например, из этой темы:

Я не помню, в какое время их гаплогруппа появилась на территории современной Швеции: вместе с финно-угроязычными или ещё до них, до скандинавоязычных или же в одно с ними время - хорошо, в принципе, не суть важно. Главное, что их предки по Y-линии пришли с Востока и, на мой взгляд, принесли (возможно, что не единственной и не первой волной) общие компоненты с частью современных русских популяций, а особенно с северной.

Тут стоит вспомнить и скандинавский субклад R1a, и I1.
Ради интереса посмотрел количество кузенов для научной шведской выборки (не знаю, откуда они, скорее всего центральные шведы). Тут только сегменты от 7 сМ и выше, то есть учитывающиеся FTDNA на правах генеалогических.

Третье и четвертое места после собственно шведов и финнов делят между собой северные + северо-западные русские и британцы. А вот с норвежцами почему-то слабо пересекаются. Так что да, родственники они нам. Russian-West это Псков+Тверь+Смоленск.

Отличная карта! Ещё бы туда добавит Russian North-West и картина была бы полной!

Да и по этой какерте заметно что у швеодов с северной Русью гентетических  связей больше чем с германцами.
Только не надо говрить что т.н. викигни "приплывали" и "осеменяли" массы славянского населения Сверо-Всотояной Европы. . Связь идёт через общих предков Балтов.

[Srkz]

Учитывая, что даже сейчас население Финляндии всего 5 млн человек (из которых каждый восьмой швед), а 1-2 тысячи лет назад? Наберется ли там хоть миллион вообще всех финноугров? Жили на болотах, городов не строили, насильной экспансией, как славяне или скандинавы, не занимались, свою религию, язык, традиции не передавали (Венгрия - исключение), но при этом ТАК наследили по всей северной Европе! Что-то тут не так со всеми этими калькуляторами когда дело доходит до финнов!

Странная логика. В Финляндию финны пришли только в первом тысячелетии нашей эры, смешались с саамами и с тех пор там и живут. А наследили в других регионах уже другие люди, потомки которых в наши дни в основном и не финны вовсе. С какого перепуга их экспансия должна была происходить из Финляндии, там лишь одна из веточек.

[Asmat headhunter]

В Финляндию финны пришли только в первом тысячелетии нашей эры, смешались с саамами и с тех пор там и живут.

Да и саамы не на пустое место пришли. Трансфинляндские связи могут идти ещё с дремучих досаамских времён?

[Yaroslav]

Да и по этой какерте заметно что у швеодов с северной Русью гентетических  связей больше чем с германцами.

Насколько я понял, у современных балтов, русских и шведов общий субстратный знаменатель

[Nicola_Canadian]

Учитывая, что даже сейчас население Финляндии всего 5 млн человек (из которых каждый восьмой швед), а 1-2 тысячи лет назад?

Почему каждый восьмой? Скорее каждый двадцатый. https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish-speaking_population_of_Finland

Swedish-speakers comprise 5.2% of the total Finnish population or about 4.9% without Åland. The proportion has been steadily diminishing since the early 19th century, when Swedish was the mother tongue of approximately 15% of the population and considered a prestige language.

люди просто офинились. Статистика тут лишь о языке...
Поменял швед Густаф имя на Кусто и стал уже финном... Но генетику то не обманешь...

[Asmat headhunter]

Но генетику то не обманешь...

Но ведь сами финские шведы скорее всего частично результат шведизации финского населения? Не все же они 100% потомки колонистов из Швеции?

[Nicola_Canadian]

Учитывая, что даже сейчас население Финляндии всего 5 млн человек (из которых каждый восьмой швед), а 1-2 тысячи лет назад? Наберется ли там хоть миллион вообще всех финноугров? Жили на болотах, городов не строили, насильной экспансией, как славяне или скандинавы, не занимались, свою религию, язык, традиции не передавали (Венгрия - исключение), но при этом ТАК наследили по всей северной Европе! Что-то тут не так со всеми этими калькуляторами когда дело доходит до финнов!

Странная логика. В Финляндию финны пришли только в первом тысячелетии нашей эры, смешались с саамами и с тех пор там и живут. А наследили в других регионах уже другие люди, потомки которых в наши дни в основном и не финны вовсе. С какого перепуга их экспансия должна была происходить из Финляндии, там лишь одна из веточек.

Да возьми любого шведа или русского и у него ВСЕГДА покажут финнов в аутосомах... Финнов на всех не хватит...

[Nicola_Canadian]

Но генетику то не обманешь...

Но ведь сами финские шведы скорее всего частично результат шведизации финского населения? Не все же они 100% потомки колонистов из Швеции?

вы не знаете финнов... Они этот шведский (который в школе объязательно преподают) в гробу видали...

[Yaroslav]

Да возьми любого шведа или русского и у него ВСЕГДА покажут финнов в аутосомах... Финнов на всех не хватит...

У финнов были предки.

У этих предков были другие потомки помимо финнов.

Эти другие потомки стали субстратом для русских и шведов.

Рафик Финны ни в чём не виноваты ©

[Nicola_Canadian]

Да возьми любого шведа или русского и у него ВСЕГДА покажут финнов в аутосомах... Финнов на всех не хватит...

У финнов были предки.

У этих предков были другие потомки помимо финнов.

Эти другие потомки стали субстратом для русских и шведов.

Рафик Финны ни в чём не виноваты ©

Ну говорим о современных популяциях...