mytrueancestry.com

[Nicola_Canadian]

5) ...

5) эстонцы уеххалли даллекко от Таллинна.

Кто такие эстонцы со столицей "Датская Крепость"?



[/url]

[Nicola_Canadian]

Когда северным русским показывают финнов, то этому родству, с моей точки зрения, в основном одна-три тысячи лет.

А "финский" компонент у северных русских связан только с прибалтийскими финнами? Или так же как минимум с саамами, марийцами и пермскими народами?

Ыкля
Нет никакого "финского компонента" северных русских - читайте объяснение Srlz внимательно. Если говорить о компонентах, то сокрее у финнов есть русский компонент. После развала Российской Империи некоторое количество русских осталось в Финляндии и там растворилось или по другому было ассимилировано.

Но тогда это не древний компонент...
PS: Русских в Финляндии намного меньше Шведов...

[Nicola_Canadian]

Family Finder, Gedmatch, 23andme...
Если указывают на родство с какими-то современными популяциями, то как определить насколько глубока эта близость? Когда там был этот "троюродный брат"?

Это всё тоже неконкретно. Давайте так. Когда северным русским показывают финнов, то этому родству, с моей точки зрения, в основном одна-три тысячи лет.

хорошо, а как определяют проценты этого родства?

[Asmat headhunter]

PS: Русских в Финляндии намного меньше Шведов...

А из тех, что прибыли туда после развала СССР, так вообще вроде немалая часть на самом деле финны-ингерманландцы или их потомки.

[Srkz]

Но вопрос не в этом, а в том - какова причина -

1) экспансия викингов
2) общие древние предки
3) вездесущие финнские тролли
4) балтийские эмигранты в скандинавию
5) ...

Почему бы всем причинам не работать одновременно

хорошо, а как определяют проценты этого родства?

Кто как хочет, так и определяет, поэтому везде разные проценты. Я вообще считаю, что это неправильно - выходит, карелы или эстонцы это не настоящие прибалтийские финны, у них ведь нет 100% Финляндии. Хотя на деле эстонцы к исходным прибалтийским финнам могут быть и поближе.

[Nicola_Canadian]

И потом если эта связь ~2000 лет назад, то все равно не понятно как она отразилась у практически любого русского (или шведа).
Ведь предков праславян должно было быть намного больше чем прафиннов. Популяции очень разных размеров что тогда, что сейчас...

[Asmat headhunter]

Хотя на деле эстонцы к исходным прибалтийским финнам могут быть и поближе.

Или вепсы. Точнее лучше копать средневековую весь. Потому что современные вепсы могут быть сильно перемешаны с русскими и карелами.

[Nicola_Canadian]

Хотя на деле эстонцы к исходным прибалтийским финнам могут быть и поближе.

Или вепсы. Точнее лучше копать средневековую весь. Потому что современные вепсы могут быть сильно перемешаны с русскими и карелами.

В чем смысл этого копания если население всей Эстонии (не говоря уже о том, что там далеко не все этнические эстонцы) всего 1 млн человек. В древности и того меньше...
Сколько там этих вепсов?
Мой вопрос сводится как раз к тому, что такие мелкие популяции не могли так широко отразиться на крупную экспансию славян и скандинавов... ИМХО Физически не могли... А говорить об общих предках 3000 лет назад - это гадания... Все люди - братья...

[Srkz]

И потом если эта связь ~2000 лет назад, то все равно не понятно как она отразилась у практически любого русского (или шведа).
Ведь предков праславян должно было быть намного больше чем прафиннов. Популяции очень разных размеров что тогда, что сейчас...

У большинства русских финны особо и не отображаются. Если речь про викингов MTA, то это совсем другой вопрос.

Мой вопрос сводится как раз к тому, что такие мелкие популяции не могли так широко отразиться на крупную экспансию славян и скандинавов...

Они этого и не делали. Ладно, всё уже превратилось в бег по кругу.

Вот представьте, что из англоязычных народов остались одни новозеландцы, и вы такой вопрошаете: "как мог этот небольшой народ построить Британскую империю?"

[Nicola_Canadian]

Вот представьте, что из англоязычных народов остались одни новозеландцы, и вы такой вопрошаете: "как мог этот небольшой народ построить Британскую империю?"

То есть вы считаете, что финнов было много и что был геноцид финнов или их тотальная ассимиляция?

[VictorV.]

Когда северным русским показывают финнов, то этому родству, с моей точки зрения, в основном одна-три тысячи лет.

А "финский" компонент у северных русских связан только с прибалтийскими финнами? Или так же как минимум с саамами, марийцами и пермскими народами?

Ыкля
Нет никакого "финского компонента" северных русских - читайте объяснение Srlz внимательно. Если говорить о компонентах, то сокрее у финнов есть русский компонент. После развала Российской Империи некоторое количество русских осталось в Финляндии и там растворилось или по другому было ассимилировано.

Но тогда это не древний компонент...
PS: Русских в Финляндии намного меньше Шведов...

Я же разделил древний и недревний.

[Asmat headhunter]

Вот представьте, что из англоязычных народов остались одни новозеландцы

Да ещё такие, у которых некислый полинезийский замес по генетике.)))

[Srkz]

То есть вы считаете, что финнов было много и что был геноцид финнов или их тотальная ассимиляция?

Ассимиляция к шведам (если те мигранты были финнами), балтам, славянам, немного даже к тюркам.

[Yaroslav]

То есть вы считаете, что финнов было много и что был геноцид финнов или их тотальная ассимиляция?

По-моему Вы путаете финнов и финно-угров. Причём речь даже наверное сугубо о прибалтийско-финских финно-уграх.

В данной аналогии в роли англичан выступают финно-угры, а в роли новозеландцев - финны.

[Srkz]

А "финский" компонент у северных русских связан только с прибалтийскими финнами? Или так же как минимум с саамами, марийцами и пермскими народами?

По-моему Вы путаете финнов и финно-угров. Причём речь даже наверное сугубо о прибалтийско-финских финно-уграх.

В данной аналогии в роли англичан выступают финно-угры, а в роли новозеландцев - финны.

Ну будем считать, что в широком смысле речь была о всех тех финно-пермцах, кто отделился 3-4 тысячи лет назад от предков удмуртов и марийцев, став таким образом "финнами". При этом саамы где-то на отшибе, а коми-зыряне предполагаются из этой же общности, но позже языково пермизироваными (около тысячи лет назад). В узком смысле - непосредственно прибалтийские финны. Тут если углубляться в детали и стараться точно формулировать, то можно просто утонуть. Марийцы, конечно, тоже "финны" в этом смысле, но их исключим, как прикорневую ветку.