Гунны, авары и древние мадьяры из Венгрии

[Murzalar]

Сакалиба и у фадлана есть..
И этимология там бородачи,а не рабы
Ак Сакал. Белая борода. Кара сакал черная борода

[Fire]

Сакалиба и у фадлана есть..
И этимология там бородачи,а не рабы
Ак Сакал. Белая борода. Кара сакал черная борода

В андалузском(Испания) диалекте арабского языка термин сакалиба обозначал сначала славянских рабов, а затем, аналогично семантическому развитию термина в других западноевропейских языках, иностранных рабов в целом[3].

[Murzalar]

Ну да ну да. А у славян рабы расматривались как А рабы.

[Fire]

Ну да ну да. А у славян рабы расматривались как А рабы.

У Прото-Славян раб, от *orbъ=сирота что логично ведь тру Скифы около,  продавали захваченных детей, отцов этих детей убивали.

Славяне/Склавины плененных через некоторое время освобождали и делали их своими

[Murzalar]

Это геродот шепнул?

[Fire]

Это геродот шепнул?

Не только Геродот(Геродот называет и Скифа как источник)

"Токсарис или Дружба" например про Скифов и Сарматов на Танаисе т.е. на територии Скифской культуры Причерноморья, это рассказ Скифа там многое про быт Скифо-Сарматов и немного Аланов , которое сохранилось благодаря Лукиану позже.

Плюс Афиняне покупали детей проданных Скифами.

[Ильгиз]

В основном черепа были из Ново-Турбаслинских и Кушнаренковских могильников.

Эти далеки. Подозреваю близки казанцам. Если именно из могильника а не культуры. И Юсупов писал,что они далеко от всех выборок с РБ. Выше есть диаграмма они далеки даже от сз башкир

Вот в этой статье сомневаются что Кушнаренковский могильник относится к турбаслинской культуре. Правда статья довольно старая.
В более современных статья у того же Сунгатова этот могильник все же относят к турбаслинцам.

Турбаслинская культура V—VIII вв. выделена Н. А. Мажитовым на основании материалов курганных могильников. Для нее характерны: курганные могильники, иногда со следами жертвенных кострищ в насыпи; глубокие могильные ямы, часто с подбоями в узкой северной стенке и заплечиками по длинным стенкам; часто встречаются в насыпях курганов и могилах жертвенные кости лошадей; большие глиняные сосуды с высоким прямым горлом без орнамента, широко раздутым туловом, и округлым дном 4.

Выделение этой культуры вполне правомерно. Вызывает возражения лишь отнесение к ней Кушнаренковского грунтового могильника 5. Основанием для этого Н. А. Мажитову послужила общность некоторых черт материальной культуры и погребального обряда Ново-Турбаслинского и Кушнаренковского могильников. Во-первых, сразу же следует отметить, что металлические предметы (поясные наборы, украшения), на которые ссылается Н. А. Мажитов, не могут служить основанием для определения культурной и этнической принадлежности могильников. Эти предметы были широко распространены в рассматриваемое время не только на Южном Урале, но и далеко за его пределами от Алтая до Дуная и поэтому связывать их с определенным этносом никак нельзя.
Во-вторых, Н. А. Мажитов пишет, что Кушнаренковский и Ново-Турбаслинский могильники близки по обилию костей лошадей и по формам могил. В действительности же, в Кушнаренковском могильнике кости лошадей найдены лишь в трех из 30 погребений, в то время как в Ново-Турбаслинском могильнике они найдены почти во всех погребениях. Могилы с заплечиками и нишами в изголовье составляют лишь 1/3 общего числа могил.

https://arheologija.ru/vasyutkin-nekotoryie-spornyie-voprosyi-arheologii-bashkirii-i-tyisyacheletiya-nashey-eryi/

Если вычеркнуть из выборки турбаслинцев людей из Кушнаренковского могильника, а южные европеиды в основном из этих захоронений, то у турбаслинцев пока будут преобладать смешанные европеидно-монголоидные)

В Дежневских курганах полно захоронений, человек 200-300

ДЕЖНЁВСКИЕ КУРГАНЫ, археол. памятник турбаслинской культуры. Датируются кон. 5—6 вв. Находятся на терр. Орджоникидзевского р-на Уфы на прав. берегу р.Белая. Названы по д.Дежнево. Открыты в 1958 и исследованы в 1959 Н.А.Мажитовым, в 1961 А.Х.Пшеничнюком, в 1966 С.М.Васюткиным, в 1968—69 М.Х.Садыковой, в 1974 Н.Г.Рутто, в 1989—92 совм. экспедициями ИИЯЛ и БГУ. Относятся к кург. могильникам. Состоят из 104 курганов с земляными насыпями (диам. 6—18 м, выс. 0,2—0,8 м), раскопан 81. Под каждым из изученных курганов находилось 1—3 захоронения. Умершие погребены в глубоких прямоугольных могильных ямах вытянуто на спине, головой на С. Нек-рые могилы имели ступеньки-заплечики вдоль длинных стен или подбои на уровне дна. Керамика представлена лепными сосудами, часть к-рых по венчику украшена серебр. пластинами. В погребальный инвентарь также входят бронз. зеркала, пряжки, серьги, жел. мечи, удила, жел. и костяные наконечники стрел, серебр. накладки с остатками дерева, фибулы (литые двупластинчатые и с ленточным корпусом), стеклянные бусы. Материалы Д.к. хранятся в Музее археологии и этнографии.

  http://bashenc.online/ru/articles/82513/

[Ильгиз]

Наши братушки  загонятили в горы просто в шоке,что по многим параметрам близки к угро-мадьярам. А венгры и  гуннах искали мадьяр. И ы аварах. Но авары родом с дальнего Востока оказались.

Сколько археологи и этнографы писали, что мадьярами являются караякуповская культура.

А оказалось что мадьяры это часть булгар Поволжья.

Надо бы венграм подсказать, чтобы начали тестировать булгар.

[Murzalar]

Так вполне и является кураякуп и кушнар. Мадьярами. Они все мадьяры. Но не все угры.

[Ильгиз]

Так вполне и является кураякуп и кушнар. Мадьярами. Они все мадьяры. Но не все угры.

Не, не сходится. А где в башкирском венгеризмы?)) И где сара-гуры, утри-гуры,кутри-гуры.
Мадьяры то угры, правда давно разошлись с ханты-манси, язык значительно различается.

Мадьяры пришли с булгарами в Поволжье в 8-9вв, потом ушли обратно, в Хазарию.

С ними ушла часть башкир-караякуповцев-турбслинцев. Поэтому в башкирском нет венгеризмов.

Если бы караякуповцы были мадьярами то венгеризмы обязательно были.

Болгар переводится как смешанный с уграми, болга-угур.

[Murzalar]

Мадьяры есть и у казанских и сибирских татар.
У первых полно фу заимствований.
Фу это субстрат для татар и башкир.
Его было больше,чем угров.  И толи фу волгокамья заместители угровмадьяр. Толи они и были уграми мадьярами в том числе.

[Ильгиз]

Мадьяры есть и у казанских и сибирских татар.
У первых полно фу заимствований.
Фу это субстрат для татар и башкир.
Его было больше,чем угров.  И толи фу волгокамья заместители угровмадьяр. Толи они и были уграми мадьярами в том числе.

Финно-угризмы не совсем венгеризмы. Финны и угры разошлись давно, еще до нэ. Нужны венгеризмы.

И как ты собираешься объединять такие разные культуры, например финнскую поломскую культуру Поволжья, или ананьинскую и пьяноборскую культуру, мазуницев и караякуповскую Ю.Урала?)

Они ведь на разных полюсах окажутся.

По твоей версии получается что караякуповцы и кушнаренковцы ушли в 8-9вв на запад и население Ю.Урала полностью сменилось. Ну, тоже версия)

пс. ладно сам напишу венграм, заинтересую.

[Murzalar]

Да,практически полностью. На сз лишь остались дальние потомки смешанные с мрясомовцами. Чиялик.

[Ильгиз]

Да,практически полностью. На сз лишь остались дальние потомки смешанные с мрясомовцами. Чиялик.

Еще турбаслинцы могли остаться и войти в состав башкир.

Если у караякуповцев не найдут веток, которые встречаются у современных башкир, то значит твоя версия верна и они ушли как мадьяры.

А если обнаружатся то будут верны другие версии.

[Murzalar]

Тут просто вопрос кто были предки кыпсак,юрмат,бурзян с теми же линиями как у венгров. То что N1a от угров я не сомневаюсь.