YFULL.com - Интерпретация вашего полного сиквенса mtDNA

[Valery]

Из треугольника в Сибирь/на Дальний Восток. Я думал, вы про диффузию из треугольника?

это как раз очевидно, хотя бы соображениями плотности населения: Сибирь не населена. Плюс там неолит китайский, в прибайкалье.

Я про более амбициозную штуку: в каком отношении находится ядро ВА с континентальной ЮВА, и даже с югом китая, если в более узком смысле. У самих китайцев на эту тему идет спор уже десятилетия ))

То есть спор: какой муравейник - муравейнее? 

[Srkz]

хотя бы Тайвань тогда (или он там есть, пропустил?)

Как бы и есть, и нет. Есть тайваньская выборка, но я не изучал, что это за люди. Скорее всего, что-то типа южных китайцев или микс, а не местные аборигены.

Я про более амбициозную штуку: в каком отношении находится ядро ВА с континентальной ЮВА, и даже с югом китая, если в более узком смысле. У самих китайцев на эту тему идет спор уже десятилетия ))

Вот вообще не смотрел это дело, мои интересы всё-таки относительно локальны, нет должной всемирности ))

[Valery]

То есть спор: какой муравейник - муравейнее? 

кто кого перерожал в древности: мандарин или кантониз?

(во времена оны ессно никакого сино-тибетского там и в проекте не было)

[Valery]

Как бы и есть, и нет. Есть тайваньская выборка, но я не изучал, что это за люди. Скорее всего, что-то типа южных китайцев или микс, а не местные аборигены.

аборигены будут под своими именами типа атаял итп

[Valery]

Вот вообще не смотрел это дело, мои интересы всё-таки относительно локальны, нет должной всемирности ))

если исходить из практической задачи как-то классифицировать потоки из Азии для отечественного пользователя, то соглашусь, стратиграфия Китая дело не первой важности. Но если обслуживать потребителей из Азии, то уже будет иначе.

[Valery]

По соседству со столицей Уйгурского каганата, Орду-Балыком:

культурный путь можно сказать, в отличие от северного
через который в Монголию пришло арамейское письмо и западные религии

ЗЫ. Они там не собираются отменить кириллицу и вернуться к семитскому письму?

[Valery]

хотя с т зр религии, традиция для монголов - из Тибета. Дзанабадзар, а не Чингизхан - настоящий вождь монголов. А де факто культура, начиная с цинской эпохи - из Китая, затем из СССР, и теперь массовая исключительно из Китая. Западные связи скорее случайные, мало ли что приключалось в истории.

[Farharaji]

А, треугольник тру-восточниками выглядит, но обычно полюсом своеобразия рисуются всё-таки южный Китай и ЮВА, а "треугольник" получается переходными вариантами от них к современной Восточной Сибири.

Ну тут спорить не буду тк не компетентен. Я ориентируюсь на другую модель, которую просто изложу. Треугольник в ней является самостоятельным действующим лицом, к нему прилеплен Тайвань как ближайшая родня восточноазиатов. Тайвань дает, понятное дело, сильнейшую австронезийскую иррадиацию на Филиппины и Калимантан (до 80%) и составляет примерно половину основной части Индонезии. Вторая ее половина связана с австроазиатами. И вот тут-то начинаются большие непонятки. Если у треугольника есть внятная история с выведением из нескольких китайских пещер 40тлн, то континентальная (австроазиатская) ЮВА изучена слабее, это предмет дискуссий и мне, не владеющему инструментами работы с этими штуками непонятно как оценивать разные версии. Грубо говоря, основную дисперсию там создает черный хоабинь, который вдруг светлеет и превращается в современное население.

Как бы никто не спорит, что восточноазиатский треугольник в конечно счете происходит с юга. Но достаточно весомо мнение, что он выделился 40тлн и затем сам давал значительную иррадиацию во все стороны даже в пелеолите, при этом не являясь реципиентом генов с юга. Насколько эта теория вменяемая?

А где про индонезийцев можно почитать? Их ветвление, генетику и аутосомы.

[Valery]

А где про индонезийцев можно почитать? Их ветвление, генетику и аутосомы.

тут ничем увы не помогу, тк я сильно не в широкогеномной теме
читал отдельные статьи, но даже не запоминал авторов
почти у всех крупных коллективов, да у того же Райха, есть работы по ЮВА
смотрите какие есть широкогеномные, желательно не 1 источник а больше

[kapustin]

Уважаемые специалисты у меня Вопросы по дереву митофулл, которое ведет компания Yfull:                                                                                                                                1) как указать там свою этническую принадлежность (нашел как указать страну, наиболее раннего предка, а вот указания этноса не нашел)?                                    2) Как связаться с одногруппниками? Можно ли посылать какие- либо запросы через компанию?                                                                                                                                3)Моя гаплогруппа V7b1 (id;:YF114352) formed 450 ybp, TMRCA 150 ybp - я в принципе знаю свою прапрапрабабушку, родившуюся в 1818 году. Означает ли это , что все члены этой группы ее матернальные потомки?
Заранее благодарю за ответ!

[Farharaji]

Уважаемые специалисты у меня Вопросы по дереву митофулл, которое ведет компания Yfull:                                                                                                                                1) как указать там свою этническую принадлежность (нашел как указать страну, наиболее раннего предка, а вот указания этноса не нашел)?                                    2) Как связаться с одногруппниками? Можно ли посылать какие- либо запросы через компанию?                                                                                                                                3)Моя гаплогруппа V7b1 (id;:YF114352) formed 450 ybp, TMRCA 150 ybp - я в принципе знаю свою прапрапрабабушку, родившуюся в 1818 году. Означает ли это , что все члены этой группы ее матернальные потомки?
Заранее благодарю за ответ!

1 Можно указать язык, там же в настройках есть строчка Язык. Это по сути и будет этнос
2 Связаться можно с теми кто есть в групповом проекте. Откройте ветку Другое: там будет Группы Y и Группы Mt. Вступите в интересующую вас группу и те одногруппники, которые тоже вступили доступны для связи. Там с их фамилией в строчке справа конвертик(почта) 3 время MRCA это лишь приблизительные значения. МОжет и 150лет назад, а может и все 500. Так что это не означает, но такая возможность имеется. Впрочем здравый смысл подсказывает что врядли, но как знать.

[kapustin]

И еще вопросы: 1) у меня взяли 23 евро за интерпретацию и сейчас я есть на дереве митоФулл с пометкой "new". Однако здесь на форуме я читал, что некоторых людей, особенно из Nebula, выкидывают после месяца размещения если они не оплатили 100 долларов. Нужно ли еще платить за размещение на дереве? Если что, никаких счетов мне не выставляли. 2) Я поменял язык, однако пока висит только "new" на дереве митофулл, при этом страна указывается верно. Будет ли указан этнос (язык) после какого-то периода размещения на дереве? Заранее благодарю

[Georg]

И еще вопросы: 1) у меня взяли 23 евро за интерпретацию и сейчас я есть на дереве митоФулл с пометкой "new". Однако здесь на форуме я читал, что некоторых людей, особенно из Nebula, выкидывают после месяца размещения если они не оплатили 100 долларов. Нужно ли еще платить за размещение на дереве? Если что, никаких счетов мне не выставляли. 2) Я поменял язык, однако пока висит только "new" на дереве митофулл, при этом страна указывается верно. Будет ли указан этнос (язык) после какого-то периода размещения на дереве? Заранее благодарю

если заплатили, то будете навсегда.
про Nebula - не 100 баксов, а 45 (точнее 41) за Y. просто скрывают в дереве тех, кто не оплатил (хотя первичной информации достаточно).

[AleksG]

Вот например
H4a1a1a6  C13545T formed 800 ybp, TMRCA 600 ybp
https://www.yfull.com/mtree/H4a1a1a6/

казалось бы - отличные диапазоны.
но внутри дДНК с возрастами в 1000 и в 3800 (!!) лет

как такое возможно и каким цифрам тогда верить?

[Yaroslav]

Вот например
H4a1a1a6  C13545T formed 800 ybp, TMRCA 600 ybp
https://www.yfull.com/mtree/H4a1a1a6/

казалось бы - отличные диапазоны.
но внутри дДНК с возрастами в 1000 и в 3800 (!!) лет

как такое возможно и каким цифрам тогда верить?

Хоть венгр (дДНК с возрастом в 1000 лет) вообще-то и попадает в доверительный интервал времени ближайшего общего предка 1100<->300 лет, но "баварец" (дДНК с возрастом в 3800 лет) - да, явно выбивается.

Уважаемый Semargl об этом как-то говорил пару месяцев назад:

Причина банальная - мито заливается в автоматическом режиме с сервера NCBI. В генбанке отсутствует информация древний это образец или нет. Даже один древний образец может экстремально "омолодить" всю ветку, если мы не знаем о том, что это aDNA. У нас стараются отслеживать такие случаи, но при потоке тысяч образцов за раз не всегда это удается.

В данном случае взял на вскидку армянский образец из Карабаха. Оказался aDNA из статьи Маргаряна:

Eight Millennia of Matrilineal Genetic Continuity in the South Caucasus
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982217306954

Передам. Должны будут отметить их как aDNA с указанием возраста. Возраст ветви должен будет пересчитаться.