вы серьезно рассматриваете возможность не пратюрок, а именно праалтайцев в Батайской? Объясните,если не сложно с позиции генетики происхождение монголов, тунгусо-манчжур, возможно корейцев и возможно японцев 6-6,5 тыс.лет назад в Северном Казахстане.
Абсолютно серьёзно. Лингво-датировки уровня 7-9 тыс. лет, указывающие на факт одомашнивания лошади, носят ориентировочный характер и завышены. Ну не могли праалтайцы ездить верхом 9 тыс. лет назад, если приборно регистрируемый процесс приручения лошадей произошёл в степях примерно 5-6 тыс. лет назад. Отсюда и далее необходимы корректировки схемы распада.
Что до гапло-происхождения тюрко-монголов, японо-корейцев и тунгусо-маньчжуров, то чем плохи ботайские O-M175 или там N-P189.2?
Вы все время избегаете расчётных датировок в научной литературе
.
Праалтайская общность распалась самое позднее в 5 тыс до нашей эры, то есть около 7 тысяч лет назад.
Логика подсказывает, что это не должно быть какая-то одна культура, а вероятно комплекс культур, которые в период пра алтайской общности от 9 (зарождение) - 7 (распад) тыс лет назад представляли собой конгломерат культур, говорящих на одном пра языке, это во первых.
Во вторых, распад общности не должен был означать разрыв связей этих культур, должно быть контакты продолжались дальше хотя бы на рубеже в пост распадный период, а значит и обмен технологиями и соответствующей лексикой, при том, что математически формально это были разные условные семьи, но практически же взаимопонимаемые пра языки на уровни диалектов. Преград для кочеваний технологий по цепочке от восточной части степи до ЦА между группой культур даже в пост распад пра алтайской в 4-3 тыс не было.
Теперь посмотрим на культуры, которые в научной литературе считаются предковыми к Ботайской и больше тянут быть претендентами на носителей праалтайского языка по датировки и по культурным маркерам.
Например, Пребельская культура.
Датировки - соответствует праалтайцам.
Культурные маркеры, образ жизни, животноводство, коневодство и др. соответствует базовым словарям пра алтайского.
Прибельская культура — археологическая культура эпохи неолита Южного Предуралья и Волго-Уральского междуречья. Одна из первых культур Европы со следами животноводства. VI—V тыс. до н. э.
Основные памятники — Муллино II, Старая Мушта, Давлеканово II, расположенные на территории Башкортостана. Поселения располагались по берегам рек и не имели укреплений. Жилищем являлись наземные дома в виде чума с очагами. В некоторых стоянках были найдены погребальные памятники.
Обнаружена керамика, орудия, наконечники стрел, вкладыши, трапеции янгельского типа, топоры, концевые скребки, скребки, свёрла, кинжалы, крючки, костяные гарпуны, ножи с вкладышами из пластинок, амулеты и др.
Кости домашних животных: лошадь, корова, овца, коза, а также лося.
Население прибельской культуры занималось охотой, рыболовством, собирательством, разводили крупный и мелкий рогатый скот, а также есть предположение что занимались коневодством.
На стоянках прибельской культуры Муллино II и Давлеканово II, которые датируются рубежом VII—VI тыс. до н. э., найдены самые древние останки домашней лошади[1]. Зафиксированы контакты с племенами агидельской и суртандинской культур
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0Таким образом искать, как бы обойти расчётные датировки нет смысла, для начала необходимо поискать, а есть ли культуры соответствующие этим датировкам и базовым словарям. Как видите, они есть.
Есть ещё альтернативный вариант поиска на основе последних данных животноводства в Азии, хотя необязательно альтернативный, центральная часть и восточная степи имели всегда контакты между собой и эти технологии могли кочевать внутри праалтайской семьи между её культурами. Совсем на западе, если предположить, что ПИЕ зародились на западе степи, то это по соседству и с ними контакты должно быть были (ямная). Хотя моё личное мнение прародина ПИЕ должно быть где-то на ближнем востоке или на Балканах быть в это время.
Уже 8 тысяч лет назад в Средней Азии имелись домашние овцы и козыhttps://m.polit.ru/news/2021/04/13/ps_sheep_goat/
Тема: Мир праалтайцев по данным сравнительно-исторического языкознания (Прочитано 54184 раз)