Выявление персидских корней по Gedmatch

[traitaunas]

А кем ей приходится протестированный и есть ли возможность сделать фазирование чтобы отрезать у него все лишнее?

Протестированный - я, это бабушка моего пра-пра-дедушки со стороны моего отца. Если честно, я не знаю как делается фазирование.

[Yaroslav]

К сожалению, по Y и по mtDNA уже не получится проверить эту линию - изначально это была женщина (предполагаемая персиянка), а её потомки с её mtDNA мне не известны. О её родственниках, братьях, сестрах - тоже ничего не известно. Сомнений в "экзотической южности" этой линии нет, но за "персиянкой" может на самом деле скрываться турчанка или представитель ираноязычных народов Кавказа и т.п.

По архивным документам не пробовали выяснить, кто она такая, или это невозможно? 8 поколений, это где-то XVIII век, наверно.

[andronn]

Да, и 9% Кавказа это очень много, это может быть и 3-4е покорение, то есть прадедушка или даже дедушка!

Population   
Gedrosia   5.37
Siberian   2.39
Northwest_African   0.76
Southeast_Asian   -   
Atlantic_Med   22.31
North_European   55.24
South_Asian   0.90
East_African   -   
Southwest_Asian   0.91
East_Asian   -   
Caucasus   12.12
Sub_Saharan   -   

Population   
Gedrosia   5.14
Siberian   2.04
Northwest_African   -   
Southeast_Asian   -   
Atlantic_Med   22.80
North_European   57.32
South_Asian   -   
East_African   -   
Southwest_Asian   1.10
East_Asian   1.21
Caucasus   10.37
Sub_Saharan   -   

а как быть с такими показателями Кавказа, это данные моих родителей, они тогда вообще выходят кавказцами?






   

[автоха]

Вот такой вариант с гедматча.

MDLP K16 Modern 4-Ancestors Oracle
This program is based on 4-Ancestors Oracle Version 0.96 by Alexandr Burnashev.
Questions about results should be sent to him at: Alexandr.Burnashev@gmail.com
Original concept proposed by Sergey Kozlov.
Many thanks to Alexandr for helping us get this web version developed.

MDLP K16 2xOracle and OracleX4

Admix Results (sorted):

#
Population
Percent
1
Caucasian
47.99
2
Indian
15.13
3
Neolithic
10.01
4
NearEast
9.86
5
Steppe
8.46
6
NorthAfrican
2.00
7
NorthEastEuropean
1.86
8
SouthEastAsian
1.50
9
Oceanic
1.49


Finished reading population data. 516 populations found.
16 components mode.

--------------------------------

Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Kurd @ 3.447667
2 Jew @ 3.946765
3 Iran_Lor @ 4.441294
4 Azeri @ 4.998038
5 Iranian @ 5.872040
6 Iranian @ 6.339439
7 Assyrian @ 6.364019
8 Jew @ 6.533150
9 Zoroastrian @ 6.633926
10 Iranian @ 6.958766
11 Jew @ 7.026022
12 Iraki @ 7.068893
13 Armenian @ 7.188471
14 Assyrian @ 7.667168
15 Assyrian @ 7.941664
16 Armenian @ 7.977402
17 Armenian @ 8.030128
18 Armenian @ 8.106271
19 Armenian @ 8.109079
20 Azerbaijani @ 8.225921

Using 2 populations approximation:
1 50% Iranian +50% Jew @ 2.171063


Using 3 populations approximation:
1 50% Jew +25% Pathan +25% Samaritan @ 1.937583


Using 4 populations approximation:
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1 Armenian + Armenian + Assyrian + Jew @ 1.798138
2 Armenian + Assyrian + Jew + Pashtun @ 1.799672
3 Armenian + Assyrian + Jew + Jew @ 1.826153
4 Armenian + Jew + Pathan + Samaritan @ 1.900207
5 Armenian + Assyrian + Jew + Pashtun @ 1.900465
6 Arab_Israel + Jew + Jew + Jatt @ 1.915915
7 Armenian + Jew + Jew + Pashtun @ 1.917698
8 Pashtun + Assyrian + Assyrian + Jew @ 1.927398
9 Armenian + Jew + Lebanese_Muslim + Pashtun @ 1.931447
10 Jew + Jew + Pathan + Samaritan @ 1.937583
11 Armenian + Jew + Lebanese_Muslim + Pashtun @ 1.940320
12 Armenian + Armenian + Assyrian + Jew @ 1.940382
13 Armenian + Armenian + Jew + Jew @ 1.941082
14 Pashtun + Assyrian + Assyrian + Jew @ 1.947532
15 Armenian + Jew + Jew + Pashtun @ 1.959306
16 Armenian + Armenian + Jew + Pashtun @ 1.960235
17 Arab_Israel + Georgian + Jew + Pashtun @ 1.961709
18 Armenian + Jew + Jatt + Samaritan @ 1.963335
19 Assyrian + Assyrian + Jew + Pashtun @ 1.964209
20 Arab_Israel + Armenian + Jew + Pashtun @ 1.965379

[автоха]

к 36 то же.

Population
 
Amerindian  -     
Arabian       6.69
Armenian    8.68
Basque        -     
Central_African -     
Central_Euro 1.48
East_African -     
East_Asian -     
East_Balkan 0.45
East_Central_Asian -     
East_Central_Euro -     
East_Med 19.80
Eastern_Euro -     
Fennoscandian -     
French -     
Iberian -     
Indo-Chinese -     
Italian 4.13
Malayan 0.70
Near_Eastern 20.46
North_African 1.04
North_Atlantic -     
North_Caucasian 9.09
North_Sea 0.55
Northeast_African -     
Oceanian 0.21
Omotic -     
Pygmy 0.18
Siberian -     
South_Asian 1.23
South_Central_Asian 18.08
South_Chinese -     
Volga-Ural            0.29
West_African -     
West_Caucasian 6.92
West_Med -     

[Roaring]

Уважаемые форумчане, большое спасибо за ответы. К сожалению, по Y и по mtDNA уже не получится проверить эту линию - изначально это была женщина (предполагаемая персиянка), а её потомки с её mtDNA мне не известны. О её родственниках, братьях, сестрах - тоже ничего не известно. Сомнений в "экзотической южности" этой линии нет, но за "персиянкой" может на самом деле скрываться турчанка или представитель ираноязычных народов Кавказа и т.п.

Здесь Southwest_Asian и Caucasus могут на что-то указывать? - или они в таких количествах могут быть почти у любого среднестатистического восточноевропейца?

По вашим результатам вы получаетесь центрально-северным русским.

[Stanislav S]

Уважаемые форумчане, большое спасибо за ответы. К сожалению, по Y и по mtDNA уже не получится проверить эту линию - изначально это была женщина (предполагаемая персиянка), а её потомки с её mtDNA мне не известны. О её родственниках, братьях, сестрах - тоже ничего не известно. Сомнений в "экзотической южности" этой линии нет, но за "персиянкой" может на самом деле скрываться турчанка или представитель ираноязычных народов Кавказа и т.п.

Мой Eurogenes K36:
 
Amerindian   -   
Arabian   -   
Armenian   -    
Basque   0.65
Central_African   0.21
Central_Euro   5.52
East_African   -   
East_Asian   -   
East_Balkan   7.76
East_Central_Asian   0.82
East_Central_Euro   22.64
East_Med   -   
Eastern_Euro   18.69
Fennoscandian   19.23
French   1.33
Iberian   0.40
Indo-Chinese   -   
Italian   2.26
Malayan   -   
Near_Eastern   -    
North_African   1.24
North_Atlantic   5.70
North_Caucasian   -   
North_Sea   7.48
Northeast_African   -   
Oceanian   -   
Omotic   -   
Pygmy   0.36
Siberian   0.65
South_Asian   0.17
South_Central_Asian   -    
South_Chinese   -   
Volga-Ural   4.86
West_African   -   
West_Caucasian   -   
West_Med   -     

Как видно, по всем популяциям, по которым можно было бы предположить наличие персидских (да и турецких) предков - 0.

Dodecad K12b

Gedrosia   3.58
Siberian   4.34
Northwest_African   1.00
Southeast_Asian   -   
Atlantic_Med   19.17
North_European   58.15
South_Asian   -   
East_African   -   
Southwest_Asian   2.09
East_Asian   1.53
Caucasus   9.97
Sub_Saharan   0.11

Здесь Southwest_Asian и Caucasus могут на что-то указывать? - или они в таких количествах могут быть почти у любого среднестатистического восточноевропейца?

Нет, такой процент Caucasus для восточных европейцев, в частности русских, вполне нормален. У меня так по этому калькулятору его вообще 10,8%

[Stanislav S]

А кем ей приходится протестированный и есть ли возможность сделать фазирование чтобы отрезать у него все лишнее?

Протестированный - я, это бабушка моего пра-пра-дедушки со стороны моего отца. Если честно, я не знаю как делается фазирование.

Судя по Вашим словам, у Вас от этой "персиянки" в лучшем случае 1,5%. По аутосомам такого родства просто не увидеть.

[AlexanderK]

А кем ей приходится протестированный и есть ли возможность сделать фазирование чтобы отрезать у него все лишнее?

Протестированный - я, это бабушка моего пра-пра-дедушки со стороны моего отца. Если честно, я не знаю как делается фазирование.

Судя по Вашим словам, у Вас от этой "персиянки" в лучшем случае 1,5%. По аутосомам такого родства просто не увидеть.

1% показывает очень часто!

[Farroukh]

traitaunas, та женщина была мусульманкой из народов Северного Кавказа. Наличие реального Ирана проявилось бы в ненулевых значениях ареально близких популяций (Ближний Восток и пр.). Поэтому найти её можно разве что по архивам.

Может, займётесь собственной мужской линией? 

[Serge1]

Вот такой вариант с гедматча.

MDLP K16 Modern 4-Ancestors Oracle
This program is based on 4-Ancestors Oracle Version 0.96 by Alexandr Burnashev.
Questions about results should be sent to him at: Alexandr.Burnashev@gmail.com
Original concept proposed by Sergey Kozlov.
Many thanks to Alexandr for helping us get this web version developed.

MDLP K16 2xOracle and OracleX4

Admix Results (sorted):

#
Population
Percent
1
Caucasian
47.99
2
Indian
15.13
3
Neolithic
10.01
4
NearEast
9.86
5
Steppe
8.46
6
NorthAfrican
2.00
7
NorthEastEuropean
1.86
8
SouthEastAsian
1.50
9
Oceanic
1.49


Finished reading population data. 516 populations found.
16 components mode.

--------------------------------

Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Kurd @ 3.447667
2 Jew @ 3.946765
3 Iran_Lor @ 4.441294
4 Azeri @ 4.998038
5 Iranian @ 5.872040
6 Iranian @ 6.339439
7 Assyrian @ 6.364019
8 Jew @ 6.533150
9 Zoroastrian @ 6.633926
10 Iranian @ 6.958766
11 Jew @ 7.026022
12 Iraki @ 7.068893
13 Armenian @ 7.188471
14 Assyrian @ 7.667168
15 Assyrian @ 7.941664
16 Armenian @ 7.977402
17 Armenian @ 8.030128
18 Armenian @ 8.106271
19 Armenian @ 8.109079
20 Azerbaijani @ 8.225921

Using 2 populations approximation:
1 50% Iranian +50% Jew @ 2.171063


Using 3 populations approximation:
1 50% Jew +25% Pathan +25% Samaritan @ 1.937583


Using 4 populations approximation:
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1 Armenian + Armenian + Assyrian + Jew @ 1.798138
2 Armenian + Assyrian + Jew + Pashtun @ 1.799672
3 Armenian + Assyrian + Jew + Jew @ 1.826153
4 Armenian + Jew + Pathan + Samaritan @ 1.900207
5 Armenian + Assyrian + Jew + Pashtun @ 1.900465
6 Arab_Israel + Jew + Jew + Jatt @ 1.915915
7 Armenian + Jew + Jew + Pashtun @ 1.917698
8 Pashtun + Assyrian + Assyrian + Jew @ 1.927398
9 Armenian + Jew + Lebanese_Muslim + Pashtun @ 1.931447
10 Jew + Jew + Pathan + Samaritan @ 1.937583
11 Armenian + Jew + Lebanese_Muslim + Pashtun @ 1.940320
12 Armenian + Armenian + Assyrian + Jew @ 1.940382
13 Armenian + Armenian + Jew + Jew @ 1.941082
14 Pashtun + Assyrian + Assyrian + Jew @ 1.947532
15 Armenian + Jew + Jew + Pashtun @ 1.959306
16 Armenian + Armenian + Jew + Pashtun @ 1.960235
17 Arab_Israel + Georgian + Jew + Pashtun @ 1.961709
18 Armenian + Jew + Jatt + Samaritan @ 1.963335
19 Assyrian + Assyrian + Jew + Pashtun @ 1.964209
20 Arab_Israel + Armenian + Jew + Pashtun @ 1.965379

У вас интересное разнообразия, у меня примерно похожие результаты на gedmatch. Если не секрет, кто по нации?

[traitaunas]

Добрый вечер. Возвращаясь к теме проверки семейной легенды о персидских (иранских) корнях в 8-ом поколении... Есть апдейт и новые вопросы. Возможно кому-то будет интересно.

Недавно удалось протестировать свою бабушку 88 лет, не в 23andme, к сожалению, а в Генотеке. Скачал с него raw data в формате V5 23andme.

Генотек определил бабушку, как на 96% русскую с 4% народов Волго-Уральского региона.

Я загрузил ее raw data на GEDmatch (EM3506502). Dodecad K7b и Dodecad World9 выдали соответственно вот такие варианты:

https://disk.yandex.ru/i/NpJDTeDNYqiRCw

https://disk.yandex.ru/i/DcM0yl06fYnTlg

Для понимания нюансов - бабушка у меня русская, но южной внешности. И по линии ее материи, и по линии ее отца - есть южные составляющие, которые в т. ч. выразились и в их внешности. Предположительно персидская составляющая происходит из семьи ее матери - от ее пра-пра-бабушки - которая была привезена в Россию дворянином из Бессарабии примерно во время русско-турецкой войны (после осады Бендер?). По всей это линии, вплоть до меня - очень южная внешность индо-средиземноморского типа, кудрявые волосы цвета вороное крыло (с синим отливом), черные глаза (и черное глазное дно), смугловатая кожа, прямые носы. Т.е. там исконно какой-то очень южный компонент воспроизводится в почти неизменном виде на протяжении уже нескольких поколений - эффект будто изначально это было что-то берберское, цыганское или более экзотическое. Не татары и не Северный Кавказ точно. Среди предков отца моей бабушки, если ориентироваться на внешность - скорее всего какие-то закавказские (не европейские) евреи.

Интересует ваше мнение по следующим вопросам:

1. Представленные результаты Dodecad K7b и Dodecad World9 могут отражать в совокупности 2 южных компонента моей бабушки? - что-то иранско-тюркское (кашкайское???) (линия ее матери) и закавказско-еврейское (линия ее отца)?

2. Если это не Иран и не евреи - что это может быть еще, исходя из этих результатов?

3. С помощью каких еще калькуляторов/инструментов, имея результаты бабушки, можно более точно проверить эту персидскую (кашкайскую?) версию?

[Farroukh]

Вполне может статься, что это хораханэ.

[R1a-Stolin]

Я бы посоветовал всё-таки сделать в 23andme. Это единственный тест, который показал у меня Иран,Кавказ, Мезопотамию (так там называется этот регион) с результатом меньше 1% и есть совпаденцы из Ирана, Турции, Армении. Даже с кем-то переписывался, а там все предки из Ирана 100%, не мог никак связать. Если можете, заказывайте, не пожалеете, ещё и гаплогруппы узнаете.

[Roaring]

Добрый вечер. Возвращаясь к теме проверки семейной легенды о персидских (иранских) корнях в 8-ом поколении... Есть апдейт и новые вопросы. Возможно кому-то будет интересно.

Недавно удалось протестировать свою бабушку 88 лет, не в 23andme, к сожалению, а в Генотеке. Скачал с него raw data в формате V5 23andme.

Генотек определил бабушку, как на 96% русскую с 4% народов Волго-Уральского региона.

Я загрузил ее raw data на GEDmatch (EM3506502). Dodecad K7b и Dodecad World9 выдали соответственно вот такие варианты:

https://disk.yandex.ru/i/NpJDTeDNYqiRCw

https://disk.yandex.ru/i/DcM0yl06fYnTlg

Для понимания нюансов - бабушка у меня русская, но южной внешности. И по линии ее материи, и по линии ее отца - есть южные составляющие, которые в т. ч. выразились и в их внешности. Предположительно персидская составляющая происходит из семьи ее матери - от ее пра-пра-бабушки - которая была привезена в Россию дворянином из Бессарабии примерно во время русско-турецкой войны (после осады Бендер?). По всей это линии, вплоть до меня - очень южная внешность индо-средиземноморского типа, кудрявые волосы цвета вороное крыло (с синим отливом), черные глаза (и черное глазное дно), смугловатая кожа, прямые носы. Т.е. там исконно какой-то очень южный компонент воспроизводится в почти неизменном виде на протяжении уже нескольких поколений - эффект будто изначально это было что-то берберское, цыганское или более экзотическое. Не татары и не Северный Кавказ точно. Среди предков отца моей бабушки, если ориентироваться на внешность - скорее всего какие-то закавказские (не европейские) евреи.

Интересует ваше мнение по следующим вопросам:

1. Представленные результаты Dodecad K7b и Dodecad World9 могут отражать в совокупности 2 южных компонента моей бабушки? - что-то иранско-тюркское (кашкайское???) (линия ее матери) и закавказско-еврейское (линия ее отца)?

2. Если это не Иран и не евреи - что это может быть еще, исходя из этих результатов?

3. С помощью каких еще калькуляторов/инструментов, имея результаты бабушки, можно более точно проверить эту персидскую (кашкайскую?) версию?

Попробуйте Еврогенес К36, К13, К15.