АвторТема: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?  (Прочитано 85835 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #225 : 16 Май 2013, 19:55:35 »
Гено-2 Дениева

Дерево здесь.
Новых снипов пока не обнаружено  (F2302+ оказалось ошибкой), еще поработаем с raw-data
Но уточнилось положение этой ветви на общем древе Q1a3
Селькупско-чеченская ветвь (Deniev) дальше от индейцев, чем кетско-тувинская (Erbland).
Т.е. это может показывать на разделение всех этих ветвей где-то на юге Средней Азии.
Соответственно тувинско-кетская и индейская ветви разделились где-то в районе Западного Китая близко к Саянам.



Получил комментарий от Ребекки. Она согласна с тем, что он точно L54-, так как в минусе и CTS11969, CTS11970, находящиеся под L54.
Но отметила, что в Geno 2.0 L54 сбоит (L54 failed on the Geno 2.0 chip).

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #226 : 18 Август 2013, 09:16:07 »
Цитировать
Новый гаплотип или маркеры; 37 маркеров; Unknown; P; Georgia; 274266 (на расстоянии 5 от Q1a3; P; Didebuli; Georgia; 202443)

Цитировать
274266 Georgia - 13 25 13 11 14-17 12 12 12 14 13 30 16 9-9 11 11 25 15 19 32 14-14-16-16 10 10 19-22 15 16 20 18 38-38 12 12

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #227 : 28 Август 2013, 21:46:06 »


Цитировать
Recent progress in the phylogenetic resolution of the Y-chromosome phylogeny permits the male demographic dynamics and migratory events that occurred in Central and Southern America after the initial human spread into the Americas to be investigated at the regional level. To delve further into this issue, we examined more than 400 Native American Y chromosomes (collected in the region ranging from Mexico to South America) belonging to haplogroup Q – virtually the only branch of the Y phylogeny observed in modern-day Amerindians of Central and South America – together with 27 from Mongolia and Kamchatka. Two main founding lineages, Q1a3a1a-M3 and Q1a3a1-L54(xM3), were detected along with novel sub-clades of younger age and more restricted geographic distributions. The first was also observed in Far East Asia while no Q1a3a1-L54(xM3) Y chromosome was found in Asia except the southern Siberian-specific sub-clade Q1a3a1c-L330. Our data not only confirm a southern Siberian origin of ancestral populations that gave rise to Paleo-Indians and the differentiation of both Native American Q founding lineages in Beringia, but support their concomitant arrival in Mesoamerica, where Mexico acted as recipient for the first wave of migration, followed by a rapid southward migration, along the Pacific coast, into the Andean region. Although Q1a3a1a-M3 and Q1a3a1-L54(xM3) display overlapping general distributions, they show different patterns of evolution in the Mexican plateau and the Andean area, which can be explained by local differentiations due to demographic events triggered by the introduction of agriculture and associated with the flourishing of the Great Empires.

http://dienekes.blogspot.ru/2013/08/y-chromosome-haplogroup-q-and-native.html

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #228 : 07 Сентябрь 2013, 23:31:01 »
Y chromosomes of ancient Hunnu people and its implication on the phylogeny of East Asian linguistic families.
LL. Kang et al.

    The Hunnu (Xiongnu) people, also called Huns in Europe, were the largest ethnic group to the north of Han Chinese until the 5th century. The ethno-linguistic affiliation of the Hunnu is controversial among Yeniseian, Altaic, Uralic, and Indo-European. Ancient DNA analyses on the remains of the Hunnu people had shown some clues to this problem. Y chromosome haplogroups of Hunnu remains included Q-M242, N-Tat, C-M130, and R1a1. Recently, we analyzed three samples of Hunnu from Barköl, Xinjiang, China, and determined Q-M3 haplogroup. Therefore, most Y chromosomes of the Hunnu samples examined by multiple studies are belonging to the Q haplogroup. Q-M3 is mostly found in Yeniseian and American Indian peoples, suggesting that Hunnu should be in the Yeniseian family. The Y chromosome diversity is well associated with linguistic families in East Asia. According to the similarity in the Y chromosome profiles, there are four pairs of congenetic families, i.e., Austronesian and Tai-Kadai, Mon-Khmer and Hmong-Mien, Sino-Tibetan and Uralic, Yeniseian and Palaesiberian. Between 4,000-2,000 years before present, Tai-Kadai, Hmong-Mien, Sino-Tibetan, and Yeniseian languages transformed into toned analytic languages, becoming quite different from the rest four. Since Hunnu was in the Yeniseian family, all these four toned families were distributed in the inland of China during the transformations. There must be some social or biological factors induced the transformations at that time, which is worth doing more linguistic and genetic researches.

http://www.ranhaer.com/thread-25747-1-1.html
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2013, 23:22:06 от Шад »

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8258
  • Страна: gt
  • Рейтинг +827/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #229 : 28 Сентябрь 2013, 15:32:18 »
Цитировать
Q1a3-L330, мягко говоря, не характерно ни для сефардов, ни для романиотов.
Видимо, она имеет ту же историю, что и Q1b. Может хазары, а может и на тысячи лет раньше.

В смысле, что это вообще первый и пока единственный Q1a3-L330 имеющий отношение к евреям.
Тем более, что последнее не факт. Может быть грек с такой фамилией?

Уже не единственный...
Появились ещё двое - 299055 Menachem и 291218 Abraham. Оба как и Kalef-Ezra из Греции...
Таким образом, можно говорить о том, что под L330+ имеется еврейский кластер.
Очень интересно.
Вот они и гунны и хазары в одном лице.
В общем клан Ашина.  ;D
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2013, 15:58:11 от Yurgan »

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #230 : 28 Сентябрь 2013, 16:05:05 »
Цитировать
Q1a3-L330, мягко говоря, не характерно ни для сефардов, ни для романиотов.
Видимо, она имеет ту же историю, что и Q1b. Может хазары, а может и на тысячи лет раньше.

В смысле, что это вообще первый и пока единственный Q1a3-L330 имеющий отношение к евреям.
Тем более, что последнее не факт. Может быть грек с такой фамилией?

Уже не единственный...
Появились ещё двое - 299055 Menachem и 291218 Abraham. Оба как и Kalef-Ezra из Греции...
Таким образом, можно говорить о том, что под L330+ имеется еврейский кластер.
Очень интересно.
Вот они и гунны и хазары в одном лице.
В общем клан Ашина.  ;D

Yurgan, сейчас мы вообще народ запутаем:) Шуток не поймут:))

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #231 : 28 Сентябрь 2013, 22:23:20 »
Обсуждение субклада Q-L330 выделено в отдельную ветвь Q-L330 Siberian:
http://forum.molgen.org/index.php/topic,6127.msg91025.html#msg91025

Также создана отдельная тема - Q-L940 (включая Q-L527 и Q-L933)
http://forum.molgen.org/index.php/topic,6129.msg185582.html#msg185582
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2013, 22:35:01 от Шад »

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #232 : 20 Октябрь 2013, 17:46:40 »
Цитировать
Torguud Kalmyk (Malyarchuk 2013):
- C3-M77: 69
- O2: 19
- C3*: 16
- C3-M407: 13
- R1a: 7
- O3: 5
- J2-M410: 4
- D: 3
- N-M46: 3
- R2: 3
- N-P43: 2
- E: 1
- J1: 1
- O1-MSY2.2: 1
- Q-M346: 1
- R1b-M269: 1

Цитировать
Durbet Kalmyk (Malyarchuk 2013):
- C3-M77: 55
- C3-M407: 31
- R2: 25
- O3: 10
- C3*: 9
- N-M46: 9
- R1a: 6
- Q-M120: 4
- J2-M410: 3
- O2: 3
- R1b-M73: 3
- D: 2
(- J2-M314: 2)
- N-P43: 2
- Q-M346: 2
(- C3-M77: 1)
(- I: 1)
- J1: 1

Интересно, какие субклады у калмыков?

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #233 : 08 Ноябрь 2013, 13:35:09 »
Цитировать
Новый гаплотип или маркеры; 67 маркеров; Q1a3a; Q1a; Soispaev; Russian Federation; 213436 (на расстоянии 19 от Q1a3a; Q1a; Deniev; Russian Federation; 258354)

Селькуп Соиспаев и на 67 маркерах оказался наиболее близок к чеченцу Дениеву.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #234 : 30 Ноябрь 2013, 21:42:57 »
Min-Sheng Peng et al
Phylogenetically informative Y chromosomal single-nucleotide polymorphisms (Y-SNPs) integrated in DNA chips have not been sufficiently explored in most genome-wide association studies (GWAS). Herein, we introduce a pipeline to retrieve Y-SNP data. We introduce the software YTool (http://mitotool.org/ytool/) to handle conversion, filtering, and annotation of the data. Genome-wide SNP data from populations in Myanmar are used to construct a haplogroup tree for 117 Y chromosomes based on 369 high-confidence Y-SNPs. Parallel genotyping and published resequencing data of Y chromosomes confirm the validity of our pipeline. We apply this strategy to the CEU HapMap data set and construct a haplogroup tree with 107 Y-SNPs from 39 individuals. The retrieved Y-SNPs can discern the parental genetic structure of populations. Given the massive quantity of data from GWAS, this method facilitates future investigations of Y chromosome diversity.
http://www.nature.com/ejhg/journal/vaop/ncurrent/abs/ejhg2013272a.html



Итого на 117 образцов бирманцев - трое Q-L56 aka Q-M346
Все трое с нижней Бирмы и принадлежат к этнической группе бамар (собсвенно говоря - этническое большинство  Бирмы, 2/3 населения).
Цитировать
The Bamar are of East Asian descent, and speak a Sino-Tibetan language (related to Tibetan, and more distantly to Chinese). They migrated from the present day Yunnan in China into the Irrawaddy River valley in Upper Burma about 1200–1500 years ago. Over the last millennium, they have largely replaced/absorbed the Mon and the earlier Pyu, ethnic groups that formerly dominated the Ayeyarwady valley.
Сначала я подумал, что это аргумент в пользу миграции вдоль побережья... Но скорее всего это результат миграции с севера, через Юннань.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2013, 22:01:03 от Шад »

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #235 : 15 Декабрь 2013, 12:14:03 »
http://vak2.ed.gov.ru/catalogue/details/63858


Наглядная таблице из автореферата докторской диссертации Владимира Харькова.
Только вот Q1a3a1 в 2011-2012 году означало - M3, а не М19. И ещё в оригинале не просто М242 указано, а QxM346.
Интересны 2,5% QxM346 у удмуртов. Кто такие? Q-M25 или Q1b? Загадка. Кто-нибудь что-нибудь знает про удмуртов? :)
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2013, 12:30:53 от Шад »

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #236 : 15 Декабрь 2013, 13:01:52 »
274486    M242+, L330-, L54-, M3-

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8258
  • Страна: gt
  • Рейтинг +827/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #237 : 15 Декабрь 2013, 18:27:01 »
274486    M242+, L330-, L54-, M3-
По мутациям приближался к L330.
Надо сделать хотя бы 67.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #238 : 15 Декабрь 2013, 18:36:49 »
274486    M242+, L330-, L54-, M3-
По мутациям приближался к L330.
Надо сделать хотя бы 67.

А смысл? Он же даже не L54. Вряд ли СТРы что-то покажут. Лучше в плановом порядке тестировать такие линии на полный сиквенс - узнаем гораздо больше.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #239 : 17 Декабрь 2013, 22:20:36 »
Новый сосед участника проекта; по 37 маркерам; участник Unknown; Q1a; Yandyrkhanov; Russian Federation; 282332 304909 теперь на расстоянии 2 от Unknown; Q1a; Dukhaev; Russian Federation; 298513
Новый гаплотип или маркеры; 37 маркеров; Unknown; Q1a; Yandyrkhanov; Russian Federation; 282332 304909 (на расстоянии 2 от Unknown; Q1a; Dukhaev; Russian Federation; 298513)
Новый гаплотип или маркеры; 37 маркеров; Unknown; Q1a; Dukhaev; Russian Federation; 298513 (на расстоянии 2 от Unknown; Q1a; Yandyrkhanov; Russian Federation; 282332 304909)
Новый гаплотип или маркеры; 12 маркеров; Unknown; Betimerzaev; Russian Federation; 304912
Новый гаплотип или маркеры; 12 маркеров; Unknown; Dzhamaldiev; Russian Federation; 304913

Чеченский ДНК-проект пополнился очередной порцией гаплотипов Q-L53/L213.
Теперь уже точно можно утверждать, что среди вайнахов этот субклад не такой уж минорный.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.